Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Корчаковский стан

под Миновым лесом, между Цном и Лубной

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21170

Nathalie написал:
[q]
А вот носителей имени или отчества не встречала, и в литературе не припомню.
[/q]


есть yahoo.gif
.... ЛЮБОВЬ ТАРАХОВНА
... АЛЛА ТАРАХОВНА
.....Ксения Тараховна
..... Амфилохия Тараховна
...Евфросиния Тараховна

На ОБД
Процкий Тарх Прокофьевич __.__.1905 13.04.1945 г. Иркутск
Зуев Тарх Георгиевич __.__.1926 27.04.1945 Горьковская обл., Вадский р-н, д. Бабкино
Лисицкий Тарх Порфирович __.__.1913 __.08.1944 Восточно-Казахстанская обл., Шутаковский р-н, д. Шутаново
Чич Тарх Глухович __.__.1893 06.09.1942
Меньшиков Тарх Герасимович __.__.1925 23.07.1944 Алтайский край, Залесовский р-н, п. Пещерка
Плескачев Тарх Свиридович __.__.1922 __.12.1943
Григорьян Тарх Хострович __.__.1901 18.05.1943
Баранов Тарх Григорьевич __.__.1924 __.03.1945
Демин Тарх Гурьянович __.__.1908 __.08.1941 Свердловская обл., Тугулымский р-н, д. Демино
Баранов Тарх Григорьевич

Дьяк Тарх Антонов:
При таковых обстоятельствах не токмо защищение и покровительство грузинскому царю было обещано, но при отправлении туда послом князя Семена Григорьевича Звенигородскаго с дьяком Антоном Тарховым и духавнаго чина многие были посланы в Грузию, дабы колеблющейся сей народ утвердить в православной вере, а самым сим единозаключением наиболее привязать его к России

В былине
Видит он - скала в чистом полюшке. Наезжал на нее Тарх Пepунович и ударил булатною палицей - и разбил на мелкие камешки.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22045
valcha
Спасибо! Не поленились разыскать!
Удивительно, что имя существовало и в XX веке (и именно в сокращенном варианте, не Тарах, а Тарх). Я предполагала, что оно отмерло веке в семнадцатом-восемнадцатом.
Тогда писали и Торх, и Тарх. Теперь знаю, как правильно.
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 467
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 443

Nathalie написал:
[q]
Искала, спрашивала всех про имя Тарх (Торх).
Нашла в святцах - Тарах. Имя сокращали в устной речи, выкидывая вторую гласную.
Фамилии Тархов и Торхов дожили до нашего времени. А вот носителей имени или отчества не встречала, и в литературе не припомню
[/q]

Nathalie
Имя Торх я тоже встречал в том числе в литературе - есть описание путешествия дьяка Торха Онтонова (Ларского?) посла в Кахетию во времена Бориса.
Есть такой персонаж как новгородский помещик Торх Плещеев. Плещеевы - очень известный род и родословное дерево прописано, но из детей Торха упомянуты только двое. По времени подходит в отцы вашему Тимофею 101.gif
На картинке Деревская пятина 1495 г. Есть в сборниках императорского общества и книге Неволина "О пятинах и погостах" стр 232

PS - я думаю нельзя сбрасывать со счетов и банальную трансформацию имени Торх в кличку Тохтамыш (ТХ) или наоборот Из Тохтамышева в Торха при крещении

Прикрепленный файл: торх134324.jpg
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22045
Tigirek
Какие неожиданные у Вас гипотезы!
При всем уважении к роду Плещеевых, должна сказать, что мой Торх носил другую фамилию и проживал не на Княж-Федоровском погосте. 101.gif
Трансформация Торха в Тохтамыша и обратно тоже не подходит. Тохтамышевы появились значительно раньше Торха. Кстати, когда он родился, Тахтамышевы прозывались Картамышевыми.
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 467
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 443
Nathalie
На своей фамилии я не позволяю таких допусков, почему бы не пофантазировать на чужих? 101.gif
Торх не такое уж частое имя в документах и на мой взгляд каждый Торх заслуживает внимания.
Фамилия в 16 веке это дело наживное и вполне можно допустить что дети Добрыни стали Добрыниными, а дети Ждана Ждановыми.
Про детей Торха Плещеева не знаю, а его племянники как будто стали Бестужевыми..
А у вашего Торха уже была фамилия Картамышев? К сожалению, не знал об этом и в вашем дневнике не нашел общей картинки по фамилии. Поделитесь если не секрет.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22045
Tigirek
И правда - почему бы не пофантазировать?! a_003.gif
Тахтамышевы известны в Орловском уезде с 16 века; 10 человек присутствуют в писцовой книге 1594-95 гг.
Из контекста следует, что они обитают в уезде уже довольно давно; вероятно, со времени образования уезда (1566 г.).
Имена у многих из них вполне годятся для образования фамилии - Посник, Ждан, Добрыня. И я не устаю радоваться, что они не поддались искушению, не сменяли фамилию на более русскую, более легкую.
Но в 1630-1650 годах Тахтамышевых охватывает странное поветрие, они, один за другим, становятся Картамышевыми. Некоторые, правда, сопротивляются до начала 18 века.
При этом, если возникает речь о наследовании поместья, Картамышевы вновь становятся Тахтамышевыми. А потом опять - Картамышевыми, и так вплоть до 3 ревизии. И только в 5 ревизии часть бывших Картамышевых становится Тахтамышевыми.
Мой Торх из середины 17 века известен в документах уже как Картамышев, хотя, возможно, при рождении еще был Тахтамышевым. 101.gif
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22045
Когда искала Торха, наткнулась на имя Провотор, или Провотарх. Такого имени нет в святцах. Есть Пров и Тарах, отмечаемые в один день. Вероятно, священник (и не один) не разобрался, что написаны два имени, зачитал как одно. Так и возник Провоторх. 101.gif
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 467
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 443
Nathalie
Может кого из своих найдете среди георгиевских кавалеров. Есть и герой Кузьма Федорович - красным цветом полный георгиевский кавалер
Цифры перед фамилией - номер награды

475940 ТАХТАМЫШЕВ Павел Андреевич — 11 стр. полк, стрелок. Награжден 5.04.1916 от Имени Государя Императора, Его Императорским Высочеством Великим Князем Георгием Михайловичем за отличие в бою 9.03.1916 во время наступления.
361030 ТАКТАМЫШЕВ Николай — 3 8 Сибирский стр. полк, стрелок. За то, что 24.07.1915 у д. Стары-Янки, находясь в составе сборной роты (из 1-й, 2-й, 3-й и 4-й кадровых рот), в 12 часов дня, будучи окружен противником с фланга, а также подхода его с фланга огромными массами и на предложение сдаться — ответил отказом. Продолжал отстреливаться и, под убийственным артиллерийским огнем, отошел на вновь занятую позицию у Заожье, где окопался и продолжал защищаться до 9 часов утра 25.07.1915, когда был сменен другими ротами.
8922 ТАХТАМЫШЕВ Семен — 7 3 арт. бригада, канонир. За отличие, оказанное в бою 22.03.1915. Награжден на основании п. 22 ст. 67 Георгиевского Статута.


15270 КАРТАМЫШЕВ Афанасий Васильевич — 3 10 пех. Шацкий полк, ефрейтор. За отличия, оказанные в делах против неприятеля 10.12.1914 у с. Шалимо.
41600 КАРТАМЫШЕВ Илья — 1 8 саперный батальон, телеграфная рота, ст. унтер-офицер. Награжден командующим 11-й армией за отличиев боях с 15-го по 17.05.1915.
142004 КАРТАМЫШЕВ Тимофей Ильич — 1 3 Туркестанский стр. полк, 8 рота, ст. унтер-офицер. Пожалован Августейшим Главнокомандующим Кавказской армией, как один из наиболее отличившихся в боях частей за 2-й период Эрзерумской операции, а именно: за отличие, оказанное в деле с турками 31.01.1916. Награжден на основании п. 4 ст. 67 Георгиевского Статута.
2998 КАРТАМЫШЕВ Филипп Матвеевич — Л.гв. Преображенский полк, команда конных разведчиков, рядовой. В бою 21 августа 1914 года за Кщеновский лес, прошел два раза верхом сквозь передовую цепь неприятеля и доставил командиру Л-Гв Измайловского полка важное донесение командира 4-го батальона.
58544 КАРТАМЫШЕВ Федор — 4 Туркестанский стр. полк, стрелок. За выдающиеся подвиги храбрости и самоотвержения в боях против неприятеля. Награжден на основании п. 16 ст. 67 Георгиевского Статута.
15591 КАРТАМЫШЕВ Афанасий Васильевич — 3 10 пех. Шацкий полк, ефрейтор. За отличия в делах против австрийцев.
165827 КАРТАМЫШЕВ Александр Иванович — 331 пех. Орский полк, ст. унтер-офицер. За отличия, оказанные в делах против неприятеля. Награжден на основании п. 17 ст. 67 Георгиевского Статута.
176180 КАРТАМЫШЕВ Илья — 1 8 саперный батальон, ст. унтер-офицер За отличия, оказанные в боях против австрийцев при переправе через Вислу и под Сандомиром с 23.09 по 14.10.1914
579631 КАРТАМЫШЕВ Фома — 9 пех. Ингерманландский Императора Петра Великого полк, рядовой. За отличие в бою 13.03.1915.
613074 КАРТАМЫШЕВ Федор — 1 36 пех. Таганрогский полк, 13 рота, ст. унтер-офицер. За то, что в бою 25.08.1916 у выс. «413», при атаке, первым бросился в штыки, увлекая за собой своих товарищей, братив противника в бегство.
57632 КАРТАМЫШЕВ Кузьма Федорович — Л .гв. 3 стр. Его Величества полк, 3 рота, стрелок. Награжден Его Императорским Высочеством Великим Князем Георгием Михайловичем на смотру 17.11.1916 за мужество и храбрость, проявленные в бою с неприятелем 7-го и 19.09.1916 при атаке Квадратного леса. Имеет медали: 1 ст. № 19449, 2 ст. № 38962, 3 ст. № 125588, 4 ст. № 84525.
816977 КАРТАМЫШЕВ Василий — 3 1 арт. бригада, 1 батарея, мл. фейерверкер. За то, что в бою 23.06.1916 у фольварка Березовка, под сильным огнем противника, поддерживал телефонную связь наблюдательного пункта с батареей, и тем дал возможность пристреляться к батарее противника и заставить ее замолчать.
832192 КАРТАМЫШЕВ Иван Петрович — 1 Финляндский стр. полк, 13 рота, стрелок. За отличие в бою 23.08.1916, когда под сильным артиллерийским и ружейным огнем противника доставлял по назначению приказания и донесения.

источник:
Патрикеев С. Б.Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг. (в 14 томах) М., «Духовная Нива», 2015. .
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22045
Tigirek
Спасибо большое! И опять прошу указать источник!
Наверняка есть среди них мои односельчане (хотя Картамышевы расселились по всему южному порубежью).
Но я пока в своих исследованиях ограничиваюсь 16-18 веками. И так в базе более 800 персон; около 500 в древе потомков первых поселенцев Орловского уезда. Исключение только, естественно, для прямых предков (они весьма малочисленны в XIX веке). Мой прадед уехал в город в 60-е годы 19 века, ни братьев, ни дядьев у него в селе не осталось.
Еще заглянула в 19 век, исследуя линию дворян Картамышевых. И оказались все оттуда же, из Сычовой Поляны родом! Они, правда, в своих родословных так далеко не заглядывали. 101.gif Но связь прослеживается однозначная.
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 467
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 443

Nathalie написал:
[q]
Но в 1630-1650 годах Тахтамышевых охватывает странное поветрие, они, один за другим, становятся Картамышевыми. Некоторые, правда, сопротивляются до начала 18 века.
При этом, если возникает речь о наследовании поместья, Картамышевы вновь становятся Тахтамышевыми. А потом опять - Картамышевыми, и так вплоть до 3 ревизии. И только в 5 ревизии часть бывших Картамышевых становится Тахтамышевыми.
[/q]

История интригующая. Может быть замешана женщина? Возможна ситуация когда внуки брали фамилию деда/прадеда по матери, особенно если дело связано с наследованием. Или ситуация с двумя отцами от одной матери.. Или просто на каком то колене прервалась мужская линия (помните про сюрприз с вашей гаплогруппой? 101.gif )
Уж в любом случае вряд ли это каприз или поветрие...
А у вас получается линия Торх Картамышев - Тимофей Тохтамышев - Герасим и Ананий Тохтамышевы - Сидор Тохтамышев, а поветрие началось с Сидоровичей? Или я неправильно понял?



Nathalie написал:
[q]
Еще заглянула в 19 век, исследуя линию дворян Картамышевых. И оказались все оттуда же, из Сычовой Поляны родом!
[/q]

Парадокс, но у современных исследователей возможностей кажется гораздо больше в этом плане. А может при утверждении дворянства они не ставили целей найти самых дальних Картамышевых, достаточно было найти самого именитого.
PS Про Торха Плещеева я конечно пошутил, но к слову именно воеводу Алексея Романовича Плещеева убили ливенцы 1606 году поверив "вору Петрушке". Может и ваши участвовали.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈