Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21893 | Наверх ##
21 марта 2015 9:35 Спасибо, буду читать. Набрала в поисковике, в большинстве случаев ставится знак равенства между черкесами и адыгами. | | |
valera27 Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
21 марта 2015 12:37 Вот большая подборка фото черкесов http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11590Удивило то, что помимо конкретного Кавказа, есть очень много типажей характерных и для русских, причем интересующего нас региона. Вот реально у процентов 20 из них было бы подписано, что они из Ливен - поверил бы В большей степени это касается разделов, где начинаются американские, австралийские и т.д. черкесы (в связи с этим конечно закрадывается мысль - а точно ли они сумели сохранить чистокровность?) Ну и конечно ассоциации с Украиной (черкасы) ---
| | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
21 марта 2015 13:09 Разве может быть чистокровность?! Не читали ли Вы курский ДНК-проект по однодворцам? Так там, судя по расшифровкам для протестировавшихся(тестируются многие потомки тех,кто в начале 17 в. переселился туда из Орловского уезда),каких только нет генетических линий. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21893 | Наверх ##
21 марта 2015 14:01 valera27
Спасибо за ссылку. Особенно понравились старые фото. Честно говоря, на многих из них, если убрать национальную одежду, вполне можно представить себе уроженцев центральной России. Другой вопрос - о чем это говорит? О принадлежности к одной и той же группе - европейская раса, хотя у нас вроде бы и не понтийский подтип? Или же просто о том, что в составе первых жителей нашего региона было значительное число черкесов?
Думаю, надо проанализировать фамилии первых жителей уезда. Возможно, не только Жиляевы и Тахтамышевы - претенденты на тюркско-черкесские корни.
| | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21893 | Наверх ##
21 марта 2015 14:33 Ничего пока не утверждаю, просто на первый взгляд происхождение данных фамилий (из списка Смирнова) не кажется очевидным:
Алымов, Башкатов, Боев, Бутримов, Ворыпаев, Голтяев, Извеков, Измайлов, Казначеев, Колунтаев, Кунеев, Мансуров, Мацнев, Молеев, Мосеев, Сагалаев, Сезенев, Талышманов, Теряев, Тиганов, Торсуков, Шалыханов, Ютилов.
Что скажете, друзья? | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
21 марта 2015 17:40 Из названных Вами фамилий среди кабардинских в книге Бейтуганова встретились Алымовы,Мосеевы,Мансуровы.Кроме того, я находила Шаховых,Шалимовых,Шипиловых..Что касается Теряевых,то они ,по информации,полученной мною из книги Г.Ф.Миллера"Известия о дворянах российских"(1790 г.),причислили себя к выходцам из Касуйской орды .Возможно,и другие где-то встретятся, но пока только эти и Тохтамышевы с Жиляевыми имеют предположительно тюрко-черкесские корни. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21893 | Наверх ##
21 марта 2015 17:51 Potomok23
Спасибо!
Что же, уже шесть фамилий. Надеюсь, найдем еще.
У меня возникает вопрос, но ответа на него пока нет: все ли черкесы (татары), перешедшие на русскую службу, сохраняли свою фамилию? Возможно, кто-то из них фамилию менял в процессе ассимиляции. Например, есть Татариновы и Татаренковы. Могли принять и совсем русскую фамилию. Так мне кажется.
А что говорят на курском форуме те, кто прошел тестирование? Есть ли у кого-то из них тюркские корни? Если есть, то какие фамилии носят потомки - тюркские или русские? | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
21 марта 2015 18:35 Мне нужно повнимательнее посмотреть курский форум.Я это сделаю позже.Да,могли и татары ,и черкесо-татары быть с совершенно русской фамилией.Жиляевы,кстати,у Бейтуганова не встречаются.Я о них читала давно и не помню точно у кого,зато знаю точно,что их полно, от Руслана.Можно ли у Вас на форуме спросить о Сьяновых(Сияновых).Я много читала об этом древнем роде,который не получил дворянства по причине изъянов.Моя бабушка была Сьянова.Нет их в ранней Писцовой книге по Орловскому уезду.Видимо,появились позже.Но поскольку сижу и в архив не еду ,то знаю только общее. Может,кто-то мимоходом встречал их в орловских документах? ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
valera27Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
21 марта 2015 18:44 Мосеев - наиболее прямое объяснение: от имени Мосей (просторечная форма имени Моисей)
Теряев: мне кажется, что Теряй - это уменьшительная форма имени Терентий (также, как Митяй=Дмитрий)
Вот Алымов и Мансуров - безусловно от мусульманских мужских имен. ---
| | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21893 | Наверх ##
21 марта 2015 19:21 valera27Ваша версия весьма убедительна, и скорее всего Вы правы. Однако остается и другой вариант. Недаром сами Теряевы считали себя выходцами из Касуйской орды. Кстати, фамилия Жиляевы мне бы показалось вполне русской.  | | |
|
