Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22093 | Наверх ##
2 марта 2015 20:31 Potomok23
Если Жиляевы жили в Квасово в 1594-95 гг. и живут сейчас, логично предположить, что и в 17 веке они там жили. Я не обращала внимания на букву Ж, поэтому ничего конкретно сказать не могу, но фамилия знакомая.
В настоящее время появилась уникальная возможность просматривать реестры на сайте РГАДА (см. тему Источники). Рекомендую, наверняка найдете там много интересного.
Я знаю и о кабардинских Тахтамышевых, и о татарских. Моя версия была - татары. Этот факт не должен удивлять, татар было немало среди первых поселенцев края. Об этом пишут Гумилев и ряд других историков. А вот то, что Вы рассказали о Жиляевых, заставляет задуматься. Может быть, действительно, не татары, а черкесы?! | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
3 марта 2015 9:53 Спасибо за ответ.Что-то уже посмотрела по реестрам.Хотелось бы посмотреть писцовые ,переписные и др.книги дальше(17в и 18),но это надо в архив.Что касается черкесов.Я уже как-то Елене с орловского форума попыталась написать об этом,но она ничего не ответила.Я написала,что помню с детства название родника в д. Квасово - Качар.Там теперь колодец. Это совсем рядом с местом,где жили Жиляевы.Причем место родовое.Знакомый кабардинец перевел с адыгского слово.Маленький овраг.Родник и располагался в нем.Кроме того,читала ,что кабардинцы в древности жили и в Крыму ,где-то на р.Кача.Ваша фамилия упоминается в книге С.Н. Бейтуганова " Кабарда: история и фамилии ".Пока до свидания.Нина.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21185 | Наверх ##
3 марта 2015 10:58 nilogov
Я так поняла, что Вы ищете Труновых?
ПРИЛОЖЕНИЕ IV к изданию Анхимюка Ю.В. и Павлова А.П. ОСАДНЫЙ СПИСОК 1618 г. изд. в 8 томе Памятников Русской истории 16-17 вв.
Список вотчинников, пожалованных за московское осадное сидение при царе Василии Шуйском, по данным писцовых книг и книг Печатного приказа*
В приложении указываются имена служильгх людей, пожалованных вотчинами за московское осадное сидение при царе Василии (имена указываются в алфавитном порядке); уезд, стан (волость), где расположены вотчины; чины, если они указываются в писцовых книгах и книгах печатного приказа; имена лиц, которым впоследствии перешли вотчины; источники.
Сокращения источников: ПК № ... Л. ... — РГАДА. Ф. 1209 (Поместныйприказ). Кн. № ... Л ...; РНБ. OP. F. IV. N° ... Л. ... — писцовая книга по ко
пии, хранящейся в Отделе рукописей РНБ)
Трунов Иван Федоров с. — Тульский у., Заупский ст.; туленин; вотчина перешла затем: Труновы Василий и Иван Ивановы д. (сыновья),
затем — Офросимов Никифор Васильєв с. (по купчей) — РНБ. ОР. F. IV. № 506. Л. 86об.; Печ. № 662. Л. 27об.
Трунов Фалеей — Дедиловский у.; вотчина перешла затем: Трунов Петр Осипов с. (племянник) и Пестов Леонтий Федоров с. (зять) —
ПК № 491. Л. 788об.
Здесь наверное тоже смотрели Труновых?
forum.svrt.ru/index.php?s=79e9120e197481fcd87e95d714b408ce&showtopic=1640&view=findpost&p=35241
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22093 | Наверх ##
3 марта 2015 15:01 Potomok23По реестрам можно посмотреть переписи 1595, 1625 и 1646 гг. Нет только реестра 1678 г. Есть много других интересных источников: отказные книги, дела молодых и старых лет, реестры столбцов. Сейчас просматриваю реестр книг старых лет, встретился Третьяк Емельянов Жиляев: http://rgada.info/opisi/1209-opis_871i/0452.jpgПочитала про адыгейский язык, хотела узнать, не относится ли он к тюркским - нет, к северо-кавказским. Значит, татары не могли так назвать родник? Могли, потому что Золотая Орда была полинациональным, многоязычным образованием, могли под общим названием татары быть и черкесы. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
3 марта 2015 18:39 Уважаемая Наталья Андреевна! Спасибо Вам за все.Я рада.что Вы мне помогаете и не отвергаете никакие версии.Я нахожу некоторую информацию на курском ДНК-проекте.Там комментируются результаты ДНК-тестирования потомков однодворцев Курского края,но пока никто не заказал из Жиляевых,которые,как Вам известно,появились там после того,как отодвинулась граница из Орловского уезда.Возможно,что-то проявитс в дальнейшем..Руслан Жиляев(он перевел мне Качар)знаком по "Одноклассникам",в группе Жиляевы представил свой труд по исследованию кабардинских Жиляевых.Но у него практически все основано на легендах.Да и глубже,чем на 300 лет,он не вошел в историю.Причиной отсутствия документов считает то,что у кабардинцев письменность появилась только сейчас--в 20-ые годы 20 в.В своем исследовании он пишет,что где-то недалеко от их села Заюково живут Жиляевы,пересепившиеся из Орловской области,русские.Они якобы говорили,что их предки черкесы.Но это все легенды.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
6 марта 2015 23:38 Н. А. Нашла статью "Тохтамышские адыги".Набирать в Яндексе. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22093 | Наверх ##
7 марта 2015 9:40 Potomok23Спасибо за ссылку. А у Вас в семье есть потомки Жиляевых мужского пола? ДНК-тестирование может дать ответ на вопрос: черкесы или татары. Мои двоюродные братья пока не поддаются на уговоры пройти тестирование.  | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 марта 2015 12:42 К сожалению, нет братьев ни родных, ни двоюродных.Недавно умер дядя.Есть троюродный,но под 80 лет.Да и жив ли. Есть Жиляевы молодые,наверное,какие-то родственники,но они откажутся точно .Не те.Только надеюсь на курских.Там в проекте ,если захотят,протестироваться могут потомки тех,кто жил в Квасово.Что родственники,сомнений не вызывает.Я хочу еще раз проанализировать материал Писцовой.Оказывается,рядом где-то жили Шаховы(в 16 в,разумеется)..В Орловском уезде жили Шахановы,но позже.Фамилии Шаховых,Шахановых кабардинцы относят к своим, хотя видится тюркское происхождение.Я думаю, есть и те и другие корни ,но еще надо подчитать исследований разных лет и разных историков. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 марта 2015 19:45 C ВЕСЕННИМ ДНЕМ 8 МАРТА ПОЗДРАВЛЯЮ ЖЕНЩИН ФОРУМА!!! ЗДОРОВЬЯ,СЧАСТЬЯ,МИРА!!!
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| nilogov
Сообщений: 439
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
16 марта 2015 11:27 valcha написал: [q] [/q]
Спасибо за информацию! Даже не видел, что вы мне ответили. Видимо, ранее писал, а потом перешёл на другую ветку. Мои Труновы жили в конце 16 века именно в Корчаковском стане Орловского уезда. Но, вероятно, они переселились туда из Тульского уезда, то есть с севера. ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
|
Нина, я только рада появлению новых версий. Легенды интересные, но их надо проверять. Горький опыт показывает, что многие легенды - не более, чем вымысел.