Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Источники

ссылки на библиографические и архивные материалы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
vg_klishina
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 46
Nathalie

1. 131 (1623) г._кн488_Реестр Отводным книгам землям Городского ст. Новосильского у. письма новосильского губного старосты Ждана Дементьева - в тексте упоминается Новосильский уезд, но где начало?!

Это книга 488
http://rgada.info/opisi/1209-opis_17i/0728.jpg
Если Вы посмотрите опись 1 ч.1
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0137.jpg
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0138.jpg
то увидите,что в этой книге собрано 12 книг по разным уездам, в т.ч. три по Новосильскому:
две Платежные книги (1615 и 1620 гг.) и
11) Отдельные и отказные книги поместных земель Новосильского и Чернского уездов в 1623 1625 гг. (лл.360-375). Подлинники.
Платежная книга 1615 года заканчивается на стр.801 записью 1863, а запись № 1864 (и последующие 1865 и 1866) - это уже отказные книги. Из книги "Писцовые книги Юго-Западного порубежья" следует, что в книге 488 находятся именно отводные книги письма Ждана Дементьева.
Вот такая логическая цепочка 101.gif

2. 185 (1676) г._кн527_Реестр Межевым книгам Новосильского у. письма О.А. Денисьева и подьячего С. Посникова - не нашла Новосильский у.

В описи 1 ч.1 книга 527 названа как
Межевые книги Новосильского и Чернского уездов, разных межевщиков. Подлинники. Печ.оп. №№ 1864-1867, 1869-1884, 2803-2824, 2827
лл. 1-618
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0148.jpg
Согласно книги "Писцовые книги Юго-Западного порубежья" в 527 книге находятся
13) 185 (1676) г. - Межевые книги Новосильского у. письма О.А. Денисьева и подьячего С. Посникова.
Кн. 527. л.154-188, 295-319. Подлинники.
16) 186-187 (1677-79) гг. - Мерные и межевые книги поместных "придач" из дикого поля, примерных и обводных земель письма И.Я. Нащокина и подьячего Дмитрия Ушакова.
Кн. 527. л.567-628об. Подлинники.
А установить, что на стр. 598 именно Новосильские книги, смогла только благодаря списку писцовых книг Новосиля из тома 1 ОДИБ МАМЮ (смотрите стр.308 (в pdf-файле) - в книге это стр.191) - там четко просматривается соответствие: №25 в реестре - № 1864 в ОДИБ МАМЮ, №26 - №1865, №27 - №1866, №28 - №1867 (см.здесь)

3. 185 (1677) г._кн534_Реестр Переписной книге осадных дворов и дворовых мест г. Новосиля и земель новосильских пушкарей, затинщиков и воротников письма Л.Т. Перекусихина - это Чернь

Запись №664: "Межа земле Дикому полю и сенным покосам новосилских пушкарей, затинщиков, казенных кузнецов, плотников и воротников от реки Зуши выше Сорочья Мосту на 7 листах".

А потом в этом же реестре 19i на стр.93-94 еще инфа о Новосиле.

Честно говоря, я опасалась, что некоторые ссылки (и эти в частности) вызовут вопросы, но просто не смогла придумать, как бы все это прокомментировать и разъяснить полаконичнее.
Спасибо,что спросили, появился повод всё это написать. Глядишь, кому-нибудь и пригодится 101.gif


Комментарий модератора:
Спасибо за подробное и обстоятельное разъяснение!
Кому-нибудь обязательно пригодится.

---
Все мои личные данные и моей семьи размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Клишины, Битковские, Корниенко
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
Недавно архив выставил новые описи по Поместному приказу, в частности - алфавиты и реестры по отделу фондов поместно-вотчинных и межевых уч-ий.
Насколько я поняла, содержит фонд челобитные и решения по ним, т.е. по содержанию не отличается от дел молодых и старых лет; только здесь нет разбивки по уездам. Но для того, чтобы найти своих, есть алфавиты (ссылки привожу ниже), с именами-отчествами.
Сразу ложка дегтя - не все книги, указанные в алфавитах, удалось найти. Не все номера, указанные в алфавитах, есть в книгах. И даже если номера есть, иногда под ними находятся совсем другие персонажи из какой-нибудь Пензенской губернии. У меня оказалась примерно половина работающих ссылок. И все же, несмотря на привычную уже неразбериху, это новый полезный источник.
Алфавит вотчинной коллегии протоколов по спорным делам 1737-1765 гг. кн.619-739 Г-И
Алфавит вотчинной коллегии протоколов по спорным делам 1737-1765 гг. кн.619-739 К-Л
Алфавит вотчинной коллегии протоколов по спорным делам 1737-1765 гг. кн.619-739 М-Р
Алфавит вотчинной коллегии кн.619-739 С-Я
Алфавит вотчинной коллегии №740-767 814-834 852-854 А-Л 1737-1746 гг.
Алфавит вотчинной коллегии кн. 740-767 814-834 852-854 М-Я
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Наталья Андреевна,спасибо за такую мощную информацию из архивов.В АЛФАВИТАХ я нашла свои фамилии,правда,курских Жиляевых.Но меня смутило,что среди называемых лиц (детей,жен,самих владельцев)у Жиляевых попались в 1737-1746гг Сатушка мурза,Качутка мурза.Вы не встречали такого и что это значит?
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
Potomok23
Нет, я такого не встречала. Может быть, это не Ваши Жиляевы, а однофамильцы, новые переселенцы?
Кстати, мурза, как Вы, конечно, знаете, аристократический титул. a_003.gif
Да, еще одна возможность - упоминаются в XVIII веке, а речь идет о давних владельцах.
У меня в этих алфавитах временами встречаются персонажи из Писцовой 1595 г.
Надо смотреть описи.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
Теперь сами описи.
Алфавиты 450-453 относятся к кн.619-739 (частные №№1-129)
Пока я не нашла реестров кн.619-739. Может быть, кто-нибудь их найдет?!

Алфавиты 454-473 относятся к кн.740-904
Нет сил оформлять ссылки. Слева - номер описи, справа - номера книг, реестры которых приведены в данной описи.
324 №740-742
325 №740-742
326 №761-764
327 №765-767
328 №768-773
329 №774-780
330 №781-786
331 №787-788
332 №789-792
333 №793-802
334 №804-808
335 №809-812
336 №814-816
337 №817-819
338 №820-822
339 №823-825
340 №826-828
341 №829-831
342 №832, 854
343 №833, 834
344 №835-840
345 №841-846
346 №847-851
347 №855-858
348 №859-862
349 №863, 864
474 №№847-851

Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Спасибо,Наталья Андреевна.Я понимаю.что это не мои.Но данная информация подтверждает еще раз интернациональность фамилии.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 1984
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2436

Nathalie написал:
[q]
Алфавиты 450-453 относятся к кн.619-739 (частные №№1-129)
Пока я не нашла реестров кн.619-739. Может быть, кто-нибудь их найдет?!
[/q]

В этих делах спорные протоколы, к ним реестров нет.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
Dim ev
Большое спасибо!
Жаль, конечно. Спорные дела - самое интересное. И имена встречаются неизвестные, наряду с известными.
Вы не знаете, а к №№865-904 тоже нет реестров?
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20850
И снова о реестрах и алфавитах к делам вотчинной конторы.
Согласно алфавиту, два интересующих меня дела должны были быть в книгах 832 и 833. Но под заявленными номерами оказались совершенно иные дела. Только сегодня догадалась посмотреть в других книгах - дело из книги 832 нашлось в книге 833; из книги 833 - в книге 834.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈