Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 8:33 Dim ev написал: [q] [/q]
Да, закономерно, что выходцы из Новосильского уезда и основали деревню Новосильскую (так и думал, что в 17 веке моих предков Золотухиных надо искать вокруг Новосиля). А 3-я ревизия по Чернавскому уезду - это 350-2-4060? ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
Dim-ev Сообщений: 1986 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2442 | Наверх ##
8 апреля 2015 9:08 nilogov написал: [q] Да, согласен. Раз в писцовых книгах фамилии повсеместно у помещиков, то значит некоторые уже имелись в начале 16 века (и даже в конце 15 века).[/q]
Имется-то имелись, но далеко не все были фамилиями в нынешнем понимании. Это могло быть, например, так называемое "скользящее дедичество". Или же, как я уже приводил пример, при выделении сына из семьи, его потомки могли носить уже не фамилию его предков, а фамилию, образованную от его имени (или прозвища). nilogov написал: [q] Да, закономерно, что выходцы из Новосильского уезда и основали деревню Новосильскую (так и думал, что в 17 веке моих предков Золотухиных надо искать вокруг Новосиля).
А 3-я ревизия по Чернавскому уезду - это 350-2-4060?[/q]
Ну да, в ней еще и именной алфавит есть судя по описи. | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 10:43 Теперь рассмотрим стандартную модель образования фамилий: от личного имени/прозвища – к фамилии. Остаётся зазор: сколько поколений могло пройти между носителем личного имени/прозвища и первым носителем фамилии, если предположить, что носитель личного имени/прозвища ещё не успевал приобрести фамилию?
Возьмём наш случай: личное имя/прозвище «Трун» (1-е поколение) → ? (имя) Трунов сын (2-е поколение) → ? (имя) ? (отчество) сын Трунов (3-е поколение с фамилией) → ? (имя) ? (отчество) сын Трунов (4-е поколение) → Остафий ? (отчество) сын Трунов как 1-й документально зафиксированный носитель фамилии (5 поколение).
Правдоподобно ли вообще? ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 10:49 8 апреля 2015 10:59 Или вот пример: По «Списку с приправочных книг 7102 и 7103 (1594 и 1595) гг. Вяземского уезда» в стане Серая сторона и Середняя находим пустошь с местом дворовым, что была селищем Фомушино (Трунино тож), принадлежавшее Игнатию Никитину сыну Мясоедову, а до этого, видимо, Фёдору Облязову сыну Оверкееву (с. 736). А по писцовой книге Орловского уезда 1594/1595 гг. в д. Белой на р. Оцне под Миновым лесом пустой двор помещиков да пустой двор крестьянский, которые принадлежали Фоме Игнатьеву сыну Трунову, а ныне за Иваном Дмитриевым сыном Широпятовым (с. 941). Возможно, связь прослеживается... 
---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 11:23 nilogov написал: [q] [/q]
Я ведь ради шутки) Но согласитесь, что совпадает имя Фома - Фомушино и фамилия Трунов - Трунино...
---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 13:10 Dim ev написал: [q] [/q]
Хочу уточнить: у вас есть целиком та карта 1724 года? Я так понимаю, что карты только для просмотра там, а не для скачивания. Хорошо бы скачать все карты, относящиеся к нашей ветке... ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
tva Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
8 апреля 2015 13:36 nilogov
В каждой шутке есть доля правды. Ведь существуют н.п. Ивановка, Степановка и Мазепинцы,
которые названы по имени отчеству и фамилии одного человека. ---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
8 апреля 2015 18:11 | | |
tvaСообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
8 апреля 2015 18:33 Dim ev
Спасибо. ---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
8 апреля 2015 19:19 Nathalie написал: [q] [/q]
Искать - не переискать! ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
|
Я бы не стала доверять господину с картинки.
Фамилия Трунов настолько распространенная, что никакой связи, скорее всего, нет.