Тахтамышевы и Картамышевы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Всем добрый вечер! Был в Москве и приобрел для себя и для товарища две книги Н.А.Тахтамышевой "Три века орловских детей боярских". Очень серьезный труд и прекрасное издание. Много общей полезной информации о детях боярских и отдельные истории представителей этого сословия. Рекомендую Всем начинающим исследователям и не только приобрести эту книгу.

РГА ВМФ. Ф. Р-92. Оп. 18-4. Д. 24668
Картамышев Александр Алексеевич
Начальная дата: 1917
Конечная дата: 1941

Фонд Р-1074. Оп. 3. Д. 275
Картамышев Петр Ефремович.
Количество страниц: 9
Начальная дата: 1940
Конечная дата: 1940

Klim2018
Благодарю!

and30 написал:

[q]
Всем добрый вечер! Был в Москве и приобрел для себя и для товарища две книги Н.А.Тахтамышевой "Три века орловских детей боярских". Очень серьезный труд и прекрасное издание. Много общей полезной информации о детях боярских и отдельные истории представителей этого сословия. Рекомендую Всем начинающим исследователям и не только приобрести эту книгу.
[/q]

Действительно замечательная книга. Невероятно мощный труд , а также хороший пример для написания своей книги. Огромное спасибо автору! Я приобретал через личные сообщения, пересылка почтой.

and30, rrgareev
Сердечно благодарю за добрые слова. Очень приятно сознавать, что книга полезна и востребована.
Дорогие друзья! Отзывы на книгу прошу размещать в теме по книге.

Доброй ночи!
У нас Картамышевы Григорий Калинов(1744-1838) с сыном Феоктистом Григорьевым(1759-1841) и внуками Яковом(1799гр) и Тимофеем Феоктистовичами и их семьями переселились с с. Малые Плоты, кое где указано Гнилая Плота, в Саратовскую (Самарскую) губернию в 1836 году в деревню Орловка (Каралык).
Если у кого-то есть совпадения в древе, хотела бы уточнить один вопрос. Есть предположение что дочь Якова Феоктистовича Ксения /Аксиния Яковлева (примерно 1822гр) вышла замуж за Жукова Афанасия Никитича. К сожалению брак не могу проследить, а ив и рс по селу только с 1850 года.
Буду рада любой информации.

Nathalie написал:

[q]
Иаков Феоктистов Картамышев (1806 г.р.). Однодворец д. Малая Сучья Плота. 1822 брак, Наталия, 19 лет, дочь однодворца Анании Григорьева Картамышева.
[/q]

Яков и Наталья указанные здесь точно в 1836 году переселились в с. Каралык!

Tatynachoi
Загадку родства Якова и Натальи мне разгадать не удалось. Может быть у Вас получится.

Иаков Феоктистов Картамышев женился не просто на односельчанке, но и на
родственнице – Наталии Ананьевой Картамышевой. На вопрос о степени их родства
окончательного ответа найти не удалось. Наталия Ананьева, родившаяся в 1803 г., – дочь
Анания Григорьева, однодворца Сучьей Плоты. В 4 ревизии Анания нет, однако он впол-
не мог родиться после нее. Единственный Григорий, у которого тогда мог появиться
сын, да и просто единственный в Сучьей Плоте Григорий Картамышев – Григорий Ка-
линин, 1762 г. рождения. В свою очередь, жених Наталии – сын Феоктиста Григорьева,
однодворца из Сучьей Плоты. Год рождения Феоктиста неизвестен; в брак он вступил
в 1800 г., так что тоже вполне успевал родиться после 4 ревизии. Приходится признать:
либо существовал в Сучьей Плоте еще какой-то Григорий, не попавший в сказки ни тре-
тьей, ни четвертой ревизии (а это маловероятно), либо Иаков и Наталия – внук и внучка
Григория Калинина, то есть двоюродные брат и сестра, и это тоже почти невозможная
ситуация, поскольку православная церковь категорически запрещала подобные браки.

>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 10 января 2025 11:19
В 9 РС за 1850 год по деревне Каралык указано:
76. Григорий Калинин Картамышев на предыдущую ревизию 90 лет, умер в 1839 году
Исходя из РС выходит, что Родился Григорий Калинин примерно в 1745 году.
Сын его Феоктист Григорьев на 8 РС 75 лет, умер в 1841 году.
Исходя из этой записи Феоктист Григорьев родился в 1759-60г.

В МК с. Большая Глушицв за 1838 года (в эту церковь ходили Каралыкские до открытия своей церкви) есть запись:
Орловской губернии Малоархангельского уезда деревни Малой Платы Григорий Калинников Картамышев умер в возрасте 120 лет натуральной смертью.
То есть исходя из записи в МК родился Григорий еще раньше - 1718 году, во что верится с трудом, но думаю что вероятность того что Григорий Калинин Картамышев родился в 1744 более вероятна.

Подводя итоги:
В 1836 году из с. Малая Плоты Орловской губернии в д. Каралык переселились однодворцы:
Григорий Калинин Картамышев 1744-1838гг
Сын его Феоктист Григорьев Картамышев 1759-1841
Его дети: Яков Феоктистов с женой Натальей Ананьевой
Второй сын Тимофей Феоктистов

Учитывая все данные отец Феоктиста, Григорий Калинин не мог родится в 1762 году.
Либо у Калины Картамышева было
Два сына Григория - один 1744 года а второй 1762 года.
Либо Григорий 1762 года, отец Анания Григорьева был не Калинин сын.

НО исходя из этой записи:

[q]
Калина Григорьев Картамышев (1741 г.р.). Однодворец д. Сучья Плота Ливенского у. Жена: (1 брак) Алена Васильева Маншина (1744–1766), дочь однодворца д. Маншина Обмяцкого ст. Курского у.; (2 брак) Лукерья Филиппова Варбелаева (1741 г.р.), дочь однодворца с. Заболоцкое Фатежской окр. Курского нам
[/q]

Калина Григорьев был одного возраста с Григорием Калининым, или если Мк по большой Глушице возраст был указан верно и Григорию Калинину который умер в 1838 году было 120 лет и он родился в 1718 году. Он вполне мог быть отцом Калины Григорьева 1741 г.
Тогда получается такая цепочка:
Григорий Калинин Картамышев (1718/1720 год рождения)
У него сыновья:
Первый Калина Григорьев 1741 гр.
Калины сын Григорий 1762.
Второй Феоктист Григорьев 1759 гр
Феоктиста сын Яков 1803 гр

Если учитывать информацию которая здесь была указана:
Ананья Картамышев (даже если Андрей был первым сыном то год рождения Анания примерно 1700)
Андрей Ананьев из Обояни 1716 г.
Наталья Ананьева 1803 года рождения могла быть правнучкой Анания, если у него был внук Анания например, но это чисто мои мысли, т.к. вряд ли Наталья родилась когда отцу было 100 лет.

И даже если Ананья отец Андрея Ананьева с Обояни был Калиновичем и являлся родным братом Григория Калинова (1718гр), тогда выходит Яков с Натальей либо были четвероюродным дядей Натальи ( с учетом двух поколений между Ананием 1700 гр и Натальи 1803 гр)

Не знаю понятны ли мои рассуждения.

SAfan2009 написал:

[q]
Наталья Андреевна, посмотрите, пожалуйста, какая у меня находка! 4-ая ревизия, деревня Афанасьево Обоянского уезда......Андрей Ананьев Картамышев!!!
[/q]

[q]
Андрей Ананьин Картамышев, — сын обоянского однодворца городовой службы, проживает с отцом в городском посаде, — служит в ландмилиции. Дети: Григорий, Афанасий, Прохор.
[/q]

В 1782 году Андрею Ананиеву было- 66 лет значит родился он в 1716 году
Сыну Андрея Григорию Андреевичу Картамышеву 29 лет - 1753 гр
В теории у Григория Андреевича мог быть сын которого он назвал в честь деда - Ананий Григорьев Картамышев ± 1785 гр, который мог быть отцом Натальи Ананиевой Картамышевой 1803 гр.

материалы к истории рода