Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане!
В разделе РГВИА все вопросы задаются в общем разделе - https://forum.vgd.ru/174/15756/
В темах по фондам приводится только справочная информация.
Все сообщения, размещенные в не отведенном для вопросов месте будут удаляться.

Поиск сведений о нижних чинах

Что можно найти в РГВИА о рядовых и унтер-офицерах

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 128 129 130 131 132 * 133 134 135 136 ... 239 240 241 242 243 244 Вперед →
Модератор: Lara
igolka97

igolka97

Сообщений: 1408
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 769
Для запроса в РГВИА о нижних чинах (рядовых и унтер-офицерах) помимо ФИО и приблизительных временных рамок прохождения службы необходимо знать, в каком полку служил Ваш предок.

Если списки нижних чинов этого полка сохранились, Вы можете почерпнуть из них следующую информацию:

Когда и где родился, конфессия, образование, семейное полжение.
Когда, каким образом (по жребию и т.п.) призван на службу и каким участком.
Когда началась действительная служба. Где служил.
Когда уволен в запас. Номер увольнительного билета. Письменные сведения отправлены уездному воинскому начальнику, номер сообщения. Имеются графы "походы и дела", а также награды и наказания.


Полезная информация о военной службе непривилегированных сословий в основной базе сайта: https://vgd.ru/ENGLISH/army1.htm

Контактная информация РГВИА: http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/

---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
Лайк (29)
Дмитрий_Н
В РГВИА содержится послужной список некоего Владимира ИУДОВИЧА Вепринцева, полк по базе данных определить нельзя.
Год 1916, совпадает с производством, очень напоминает сводные дела выпускников школ прапорщиков.

РГВИА. Ф. 409 пс 193-488 (1916)

Не слишком вероятно, чтобы рядовой артиллерии потом стал пехотным прапорщиком, не слишком вероятно, чтобы ошиблись в отчестве при заполнении базы данных по 409 фонду, но если очень хочется узнать, то шифр я указал.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5406
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3414
Дмитрий_Н спасибо большое!

Дмитрий_Н написал:
[q]
Не слишком вероятно, чтобы рядовой артиллерии потом стал пехотным прапорщиком, не слишком вероятно, чтобы ошиблись в отчестве при заполнении базы данных по 409 фонду
[/q]

В отчестве не ошиблись, потому что в ГАТО по сводным данным переписи от 28.08.1916 г. имеется персоналия Вепринцева Владимира Иудовича. Так что это не мой прадед.
Дмитрий_Н
Kerrel

Насчет того, чтобы "получить" информацию - это сильно сказано. Заказать поиск и поискать информацию - это возможно, а уж что найдется - это вопрос.

По 6-му уланскому Волынскому полку в полковом фонде (Ф. 3579) за интересующий Вас период есть только приказы по полку за одно полугодие 1911 года. Даже если улан Тарасов там найдется, то ничего принципиально нового информация Вам не принесет, ну, может, узнаете (если будет упомянут) номер эскадрона и причину, по которой попал в приказ.

По 4-му гусарскому Мариупольскому полку (Ф. 3596) - вот тут много материалов о нижних чинах полка, алфавиты солдат, наградные листы на солдат и офицеров, включая списки награжденных Георгиевскими крестами и медалями, но это означает, что нужно много дел перелопачивать.

То есть, "получить" информацию нельзя, а поискать и найти, весьма вероятно, можно, сопоставляя из разных документов. Но поиск связан с анализом немалого количества дел.



Дмитрий_Н
Алфавитные списки бывают разного качества. В идеале должны содержать полное имя (с отчеством), место жительства, семейное положение, какой роты (эскадрона), иногда - награды. Но часто, особенно по условиям военного времени, информация усеченная, нужно смотреть вживую.

Самое, конечно, лучшее - самому сидеть в архиве и разбираться, но для этого нужно быть в Москве и располагать временем. Никто (ни частник, ни архивист) не могут быть заинтересованы в вопросе больше, чем Вы. Многое зависит от исполнителя (хоть частника, хоть архивиста).
Kerrel

Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 760
Дмитрий_Н я проживаю в Москве и максимально в этом заинтересован, до этого работал только с метрикам и ревизским сказками. Военных архивов сторонился, тк мне казалось, что там все очень сложно, но можно сказать сейчас созрел для для РГВИА, но ЦАМО ещё обхожу стороной.

Я хотел бы ещё узнать, а для медали "за храбрость" описывался ли подвиг ?

Чтож, но в целом я вас понял, большое спасибо за разъяснения !

---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.

Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Kerrel написал:
[q]
А в целом помимо наградных, что можно узнать?
[/q]

денежные ведомости, упоминание в каких-нибудь приказах


Kerrel написал:
[q]
какие-нибудь личные карточки или что-нибудь в этом роде
[/q]

маловероятно
Дмитрий_Н
Судя по известным мне делам о награждениях ГМ - подвиг описывался, но нужно сразу сказать, что подвиги по статуту ГМ - пониже, чем для ГК. обычно так - полк добился успеха (вовсе необязательно в конном строю. Начиная с 1915 года кавалерия весьма часто воевала в окопах в спешенном порядке - скакать неуда при сплошном фронте и линиях укреплений).
Ну так вот, полк пошел в атаку, успеха добился (или, наоборот, - отбил атаку), Такой-то эскадрон труса не праздновал, вел себя достойно. ну вот, значит, медаль. Но, конечно, конкретика важна - когда, где, при каких обстоятельствах.

Записывайтесь в архив, посмотрите опись Ф. 3596, она есть в сканированном виде, отберите дела, ну и изучайте... Удачи!
Kerrel

Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 760
Благодарю !
---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.

Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716)
Kerrel

Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 760
Добрый вечер, из документов РГВИА, мой прадед Тарасов Иван Степанович был награждён ГК 4 степени, номер 223780, однако по книге Патрикеева по данному номеру значится некий Лесовой Владимир Алексеевич. Чем может быть вызвано это расхождение ?

Прикрепленный файл: IMG_20200117_191800.jpg
---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.

Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716)
Дмитрий_Н
Ну Вам же даже дело указали, вот и посмотрите, в чем загвоздка, когда запишетесь.

Расхождение может быть вызвано много чем. В справочнике Патрикеева Лесовой показан так
"223780 ЛЕСОВОЙ Владимир Алексеевич —17 Сибирский стр. полк, 16 рота, стрелок. За то, что 25.12.1914, при штурме укрепленной позиции у фольварка Могелы, первый бросился в неприятельский окоп. [*Повторно, III-32019]

Что это может означать? Я уже много раз объяснял, что справочники такого типа - это записи не о кавалерах, а о СОБСТВЕННО НАГРАДАХ - "номер и кому". Типа телефонного справочника: "номер - и за кем числится".
В большинстве случаев эти записи из фонда Капитула орденов (РГИА), но у С.Б.Патрикеева, конечно, охват широкий, в том числе и по приказам по армиям (РГВИА).

Лесовой крестом 223780 награжден ПОВТОРНО , то есть, ошибочно за 2 разных подвига 2 крестами одной и той же 4 степени. Такое случалось и нередко, и повторное награждение заменялось на крест более высокой степени. Все это Вы могли бы узнать сами, не выходя за пределы справочника С.Б.Патрикеева.

Вот по 3 степени Лесовой:
32019 ЛЕСОВОЙ Владимир Алексеевич —17 Сибирский стр. полк, 16 рота, стрелок. Вместо креста 4 ст. № 223780. (Патрикеев, Том 2, С. 324)

А это значит, что крест 223780 был сдан обратно в обмен на ГК 3-й степени, вновь поступил в "оборот" для награждений (по-видимому, в штаб Западного фронта), и в 1915 г. вполне мог быть вручен ТАРАСОВУ Такие награждения "вернувшимися крестами" отследить непросто, в Капитул такая запись не попала (все решилось на уровне фронта, а вот почему до Капитула не дошло - на этот вопрос ответа нет, а вообще-то - есть: потому что война, потому что 1915 год - год великого отступления). Приходится верить приказу по войскам 2-го Сибирского АК. Вот было бы и интересно посмотреть это дело и увидеть, идут ли в нем кресты награжденным (не только Тарасову) номерами подряд или встречаются вразнобой, то есть, поступили из разрозненных вернувшихся. Это само по себе интересно. Если все оно так и есть, то ЛЕСОВОЙ - своего рода побратим ТАРАСОВУ по Георгиевскому кресту.

Ну и нельзя исключить человеческий фактор - ошибку писаря или оператора машинописи в 1915 году (приказ по 2-му САК), опечатку исполнителя запроса в РГВИА (это маловероятно, но возможно все).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 128 129 130 131 132 * 133 134 135 136 ... 239 240 241 242 243 244 Вперед →
Модератор: Lara
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГВИА » Поиск сведений о нижних чинах [тема №34904]
Вверх ⇈