На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Российский государственный военно-исторический архив - РГВИА Адрес: 105005, Москва, 2-я Бауманская ул., 3 Читальный зал: (499) 267-44-62, электронная почта (только для приема заказов на выдачу дел, описей и копий фонда пользования): user-chz@rgvia.com Электронная почта: info@rgvia.com
[q]
ВСЕ вопросы по фондам РГВИА, пожалуйста, задавайте в ДИАЛОГОВОЙ теме https://forum.vgd.ru/174/15756/ В темах по фондам собирается ТОЛЬКО справочная информация в виде выписок. Просьба при вопросах/ответах не крепить многоступенчатые диалоги. Оставляйте только цитату, с которой работаете.
[/q]
Для благодарности существуют три опции - 1. Лайк 2. Рейтинг (+/-) 3. Отзыв в Профиле участника о его сообщении.
Прежде, чем открывать новую тему, пролистайте, пожалуйста, раздел. Не надо дублировать уже открытые темы.
Для запроса в РГВИА о нижних чинах (рядовых и унтер-офицерах) помимо ФИО и приблизительных временных рамок прохождения службы необходимо знать, в каком полку служил Ваш предок.
Если списки нижних чинов этого полка сохранились, Вы можете почерпнуть из них следующую информацию:
Когда и где родился, конфессия, образование, семейное полжение. Когда, каким образом (по жребию и т.п.) призван на службу и каким участком. Когда началась действительная служба. Где служил. Когда уволен в запас. Номер увольнительного билета. Письменные сведения отправлены уездному воинскому начальнику, номер сообщения. Имеются графы "походы и дела", а также награды и наказания.
--- Наши предки: Скопинский уезд Рязанская губерния, Лебединский уезд Харьковская губерния, Чистопольский уезд Казанская губерния, Игуменский уезд Минская губерния, г. Жлобин, г. Могилев
На этот период в полковом фонде нет. Возможно, это связано с утратой документов при отступлении из Польши
[/q]
В большинстве полковых фондов преобладают материалы периода ПМВ. Возможно, была какая-то инструкция не принимать более ранние на хранение и сохранившиеся ранние являются исключением
--- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Да не совсем в этом дело, как мне кажется. Есть ведь и развернутые полковые фонды. Просто в архиве мне встречались документы о том, что перед отправкой в поход в ПМВ полковые канцелярии сдавали свои дела на временное хранение по местам своего мирного квартирования.(чтобы разгрузить штабные обозы и уменьшить ворох бумаг). С тем расчетом, чтобы потом их заново забрать. Но история пошла по-другому. И фонды, как я понимаю, сформированы из бумаг по состоянию на момент демобилизации..
Поэтому я думаю, что где-то, вполне возможно, и сохранились дела полков довоенного (до ПМВ) периода, если не пошли на раскурку в Гражданскую войну. Но где, как - это предмет отдельного исследования.
Дмитрий_Н Это понятно, речь не о сохранности, а о самом порядке приёма дел на хранение уже в "нормальные" годы. Фонды ещё "петровских" полков настолько бедны старинными документами, что грешить только на самокрутки революционных солдат не приходится
--- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Мы чуть о разном говорим. Вы говорите о вероятной ИНСТРУКЦИИ, а я о том, что полки поехали на войну с чистого листа, оставив свои бумаги предыдущего периода в местах квартирования, но не бросив их там, а куда-то пристроив. На тот момент ведь не существовало никаких централизованных военных архивов. Были военно-окружные, архив Главного штаба, прочих управлений. Множество полковых бумаг полки вообще не обязаны были передавать в вышестоящие архивы и никаких полковых фондов не существовало. Ну и куда-то пристроили в расчете забрать после возвращения. Но вернулись они к местам расформирования и демобилизации старой армии, не возвратив старых бумаг. При демобилизации полковая канцелярия была изъята, но она же была "с чистого листа", только по ПМВ.
Потом уже, при централизации военно-исторической архивной службы эти дела поступили в Москву, в ЦВИА, стали основой полковых фондов, В 1960-е по местным архивам был сбор военно-исторической информации для передачи в ЦВИА. В частности, мне рассказывали, что из Тбилиси очень много вывезли по Тифлисскому корпусу и пехотному юнкерскому училищу (однако по ТПЮУ в собственно его фонде - смехотворное одно дело). Где они, все эти дела? Фонды начали формироваться в советское время, ДОПОЛНЯЯ как раз те первоначальные основные документы, принятые от полков при демобилизации. Что-то пополнилось (ну, скажем, полки гвардии, их фонды, как правило, неплохи), что-то - не удалось или разрозненными бумагами, которые архивисты 1960-х годов посчитали необходимым отнести к тому или иному полковому фонду..
Разница в наших взглядах не в том, что Вы говорите, что материалы до ПМВ не принимали, а я говорю - что их и не было при приеме дел на момент демобилизации старой армии, а то, что теперь есть - это дополнение к фонду из других массивов документов. Описи полковых фондов составлены в 1960-е годы. Весьма вероятно, что можно найти в РГВИА документы по полкам и более раннего периода, только они зашиты в другие дела и этот вопрос для меня неясен. Возможно, кто-то и занимался проблемой. старожилы архива, например, Валерий Михайлович Шабанов или вновь вернувшийся в РГВИА после директорства в РГАДА Михаил Рафаилович Рыженков наверняка лучше и с большим знанием дела рассказали бы о фондообразовании в РГВИА. Я же рассказываю то, как мне представляется состояние вопроса.
Документы Карсской крепости в приграничной Армении, как мне рассказывал служивший там офицер, ещё в 1980-е использовали для кулёчков и как оберточный материал. Относительно старых дел, там где на основе кадров развёртывались запасные части. архивы оставались в их ведении. К тому же были управления у.в.н., комендантов, начальников местных бригад. Если судить по полковым историям, уже в 19 в. даже памятку написать без командировки в архив воен. м-ва было проблематично, а в газетах встречаются объявления о продаже на вес старых док-тов воинских частей
--- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Подскажите, на сколько реально найти информацию о рядовом 15-й гренадерского Тифлисского Е.И.В. Великого князя Константина Константиновича полка служившего 1855-70 годы?
Сложно сказать, удастся ли найти искомого, но по описи фонда дела с формулярными списками чинов полка (включая нижних чинов) в фонде за этот период есть. По-видимому, разрозненные и неполные. Это надо смотреть вживую Ф. 2605. Оп. 2.
Прежде, чем открывать новую тему, пролистайте, пожалуйста, раздел.