Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Ðîññèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé âîåííî-èñòîðè÷åñêèé àðõèâ - ÐÃÂÈÀ
Àäðåñ: 105005, Ìîñêâà, 2-ÿ Áàóìàíñêàÿ óë., 3
×èòàëüíûé çàë: (499) 267-44-62, ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà (òîëüêî äëÿ ïðèåìà çàêàçîâ íà âûäà÷ó äåë, îïèñåé è êîïèé ôîíäà ïîëüçîâàíèÿ): user-chz@rgvia.com
Ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà: info@rgvia.com
[q] ÂÑÅ âîïðîñû ïî ôîíäàì ÐÃÂÈÀ, ïîæàëóéñòà, çàäàâàéòå â ÄÈÀËÎÃÎÂÎÉ òåìå https://forum.vgd.ru/174/15756/
 òåìàõ ïî ôîíäàì ñîáèðàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ñïðàâî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ â âèäå âûïèñîê.
Ïðîñüáà ïðè âîïðîñàõ/îòâåòàõ íå êðåïèòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îñòàâëÿéòå òîëüêî öèòàòó, ñ êîòîðîé ðàáîòàåòå.[/q]
Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ñóùåñòâóþò òðè îïöèè -
1. Ëàéê
2. Ðåéòèíã (+/-)
3. Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà î åãî ñîîáùåíèè.
 Ïðåæäå, ÷åì îòêðûâàòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå, ïîæàëóéñòà, ðàçäåë.
Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû.
|
ÐÃÂÈÀ - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| murik
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 111
| Íàâåðõ ##
6 ìàÿ 2004 13:41 Ñêîëüêî ñòîèò çàïðîñ â ÐÃÂÈÀ ïî ïîñëóæíîìó ñïèñêó îôèöåðà öàðñêîé àðìèè ?
Êàê äîëãî èñïîëíÿþò ?Ñàìîé åõàòü íåò âîçìîæíîñòè.Âñåì ñïàñèáî.
---
ìóð | | Ëàéê (31) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2019 18:16 Íà ñëèøêîì îáùèé âîïðîñ ñëåäóåò îáùèé îòâåò - â ÐÃÂÈÀ.
| | |
TamaraPeh2017 Óñòü-Êóò Èðêóòñêîé îáë. Ñîîáùåíèé: 94 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
6 ìàðòà 2019 11:54 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ïðîøó âàøåé ïîìîùè. Ìåíÿ èíòåðåñóåò ô.3373- 39-é Ñèáèðñêèé ñòðåëêîâûé ïîëê. Ìíîãî ëè äåë â íåì è êàêèõ?  èíòåðíåòå íå íàøëà îïèñåé, à äî Ìîñêâû äàëåêî.
Ñ óâàæåíèåì, Òàìàðà Âëàäèìèðîâíà | | |
TamaraPeh2017Óñòü-Êóò Èðêóòñêîé îáë. Ñîîáùåíèé: 94 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2019 8:10 Äìèòðèé_Í
Çäðàâñòâóéòå, Äìèòðèé!
Î÷åíü áëàãîäàðíà Âàì çà îêàçàííóþ ïîìîùü è ñíîâà îáðàùàþñü ê Âàì, íà ñåé ðàç çà ñîâåòîì, ïîäñêàçêîé, êàê ê ñïåöèàëèñòó ïî àðõèâíûì äåëàì.
Ê ñîæàëåíèþ, â ôîíäå 39-ãî Ññï çà èíòåðåñóþùèé ìåíÿ ïåðèîä î÷åíü ìàëî äîêóìåíòîâ è ñîâñåì íè÷åãî íåò î íèæíèõ ÷èíàõ. Ìîé äåä Øàìàíîâ Ôåîôèë Åìåëüÿíîâè÷, ñòðåëîê ýòîãî ïîëêà, áûë óáèò 5.03. 1914 ãîäà, áûë îí èç çàïàñíûõ. Ìíå õîòåëîñü áû óçíàòü, êîãäà è îòêóäà ïðèáûë îí â ýòîò ïîëê. Ãäå ìîæíî ïîèñêàòü ýòó èíôîðìàöèþ è âîçìîæíî ëè ÷òî-ëèáî íàéòè? | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2019 11:11 7 ìàðòà 2019 14:48 TamaraPeh2017[q] Øàìàíîâ Ôåîôèë Åìåëüÿíîâè÷, ñòðåëîê ýòîãî ïîëêà, áûë óáèò 5.03. 1914 [/q]
Ó Âàñ ÷òî-òî ñ äàòîé íå òàê. 5 ìàðòà 1914 ãîäà - ýòî åùå ìèðíîå âðåìÿ, âîéíà íà÷íåòñÿ â àâãóñòå, à ïîëê ïðèåäåò íà òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ëèøü ê íà÷àëó 1915 ãîäà. ! Íà ñàéòå gwar.mil.ru åñòü æóðíàëû âîåííûõ äåéñòâèé ïîëêà Î ïîëêå 39 ÑÑÏÍà÷àëüíûé ïåðèîä ó÷àñòèÿ â âîéíå ÆÂÄ ïîëêà 15 ñåíòÿáðÿ 1914-5 ìàðòà 1915Ê ñîæàëåíèþ, ñ ýêðàíà áåç îáðàáîòêè ÷èòàòü ïðàêòè÷åñêè íåëüçÿ - âûöâåòøèé òåêñò. ß íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê ïîäêîððåêòèðîâàë àâòîìàòè÷åñêîé íàñòðîéêîé öâåòíîñòè, ïðèëàãàþ ß íåñêîëüêî ëåò íàçàä èíòåðåñîâàëñÿ 10-é Ñèáèðñêîé ñòðåëêîâîé äèâèçèåé â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî â íåé ñëóæèëè íåñêîëüêî îôèöåðîâ-ïîðò-àðòóðöåâ. Íàñêîëüêî ïîìíþ, â ìàðòå 1915 òîëüêî ïîëê âñòóïèë â áîè ïîä Ïðàñíûøåì. Òàê ÷òî äàòó ãèáåëè Ôåîôèëà Øàìàíîâà Âàì ñëåäóåò ïåðåïðîâåðèòü. ×òî êàñàåòñÿ íèæíèõ ÷èíîâ èç çàïàñíûõ, òî óâû... áîþñü, ÷òî ôîíäû ÐÃÂÈÀ òóò âðÿä ëè ìîãóò ïîìî÷ü. Åñëè èçâåñòíî äîâîåííîå ìåñòî æèòåëüñòâà Øàìàíîâà, òî íàäî áû èñêàòü â ìåñòíûõ àðõèâàõ äåëà ñîîòâåòñòâóþùåãî óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà è ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ, íî, ïî ïðàâäå ñêàçàòü, â óñïåõ ýòîãî ïîèñêà ÿ íå ñëèøêîì âåðþ. Ìíå êàê-òî íåèçâåñòíî, ÷òîáû ïîèñê òàêîãî ðîäà áûë óäà÷íûì. â îáùåì, çàäà÷êà íåïðîñòàÿ...
      | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2019 11:34 7 ìàðòà 2019 11:36 À åñëè ìû ïðèìåì, ÷òî Ôåîôèë Åìåëüÿíîâè÷ Øàìàíîâ ïîãèá íå 5.3.1914 (÷òî íåâåðîÿòíî), à 5 ìàðòà 1915 (êàê ðàç íà÷èíàþòñÿ áîè ïîä Ïðàñíûøåì), òî èíòåðåñíîå äëÿ Âàñ äåëî ñóùåñòâóåò
ÐÃÂÈÀ. Ô. 3373. Îï. 1 Ä. 87
Àëôàâèò íèæíèõ ÷èíîâ, óáèòûõ, ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, êîíòóæåííûõ è ðàíåíûõ â áîÿõ çà 1915 ãîä. 1.1.1915-31.12.1915.
Áåç ïðîñìîòðà äåëà íåëüçÿ óâåðåííî ñêàçàòü, ÷òî åñòü â ýòîì "Àëôàâèòå". ×àùå âñåãî òàì âñå-òàêè ïðèâîäÿòñÿ áàçîâûå ñâåäåíèÿ î ñåìåéíîì ïîëîæåíèè è ìåñòå ïðîæèâàíèÿ ñåìüè. ß äóìàþ, èìååò ñìûñë ñäåëàòü çàïðîñ èìåííî ïî ýòîìó äåëó.
 | | |
TamaraPeh2017Óñòü-Êóò Èðêóòñêîé îáë. Ñîîáùåíèé: 94 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2019 15:22 Ñïàñèáî, Äìèòðèé.
Ñ äàòîé ÿ, êîíå÷íî, îøèáëàñü (ìàøèíàëüíî êàê-òî ïîëó÷èëîñü). Êîíå÷íî 1915 ãîä.
Æóðíàë áîåâûõ äåéñòâèé ÿ ïðî÷èòàëà âåñü íà ñàéòå "Ïàìÿòè ãåðîåâ Âåëèêîé âîéíû", òàì æå åñòü ñïèñîê ïîòåðü 39-ãî Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, îòêóäà ÿ è óçíàëà, êîãäà è ãäå ïîãèá ìîé äåä. Òîëüêî îí èç ôîíäà 16196., íî äóìàþ, ÷òî ýòî òî æå ñàìîå.
 Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Èðêóòñêîé îáëàñòè ÿ óæå ïðîñìîòðåëà äåëà ôîíäîâ óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà è ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ. Óâû, òàì íè÷åãî íåò.
Ìíå ïîäñêàçàëè, ÷òî åñòü ñìûñë ïîñìîòðåòü â ôîíäàõ ÐÃÂÈÀ äîêóìåíòû 9, 10, 11 è 12-ãî çàïàñíûõ Ñèáèðñêèõ ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ, êîòîðûå â òî âðåìÿ áûëè â Èðêóòñêîì âîåííîì îêðóãå è èç êîòîðûõ â íîÿáðå 1914 ãîäà áûëè îòïðàâëåíû çàïàñíûå íèæíèå ÷èíû äëÿ ïîïîëíåíèå ïîëêîâ 9-é è 10-é Ñèáèðñêèõ ñòðåëêîâûõ äèâèçèé. Åñòü ëè ýòè äîêóìåíòû è â êàêîì êîëè÷åñòâå?
| | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2019 15:36 7 ìàðòà 2019 15:45 TamaraPeh2017
Ôîíäû èíòåðåñóþùèõ Âàñ Ñèáèðñêèõ ñòðåëêîâûõ çàïàñíûõ ïîëêîâ åñòü, îäèí èç êîòîðûõ äàæå íåîæèäàííî âåëèê
Ïî ïóòåâîäèòåëþ ÐÃÂÈÀ
9-é ÑÈÁÈÐÑÊÈÉ (1914-1918). Ô. 7970, 94 åä. õð., 1912-1918 ãã., îï. 1-2
10-é ÑÈÁÈÐÑÊÈÉ (1914-1918). Ô. 7971, 188 åä. õð., 1914-1918 ãã., îï. 1-4
11-é ÑÈÁÈÐÑÊÈÉ (1914-1918). Ô. 7972, 7269 åä. õð., 1914-1918 ãã., îï. 1-4
12-é ÑÈÁÈÐÑÊÈÉ (1914-1918). Ô. 7973, 233 åä. õð., 1914-1918 ãã., îï. 1-3
Íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îïèñè ýòè íå îòñêàíèðîâàíû, èõ íàäî ëèñòàòü æèâüåì
Âåðîÿòíåå âñåãî, ÷òî èìåííûå ñïèñêè ïîòåðü èç "Áþðî ïî ó÷åòó" è òîò ñïèñîê, êîòîðûé åñòü â ïîëêîâîì ôîíäå - ïî ñîäåðæàíèþ èäåíòè÷íû. îäíàêî â ïîëêîâîé îïèñè ýòîò ñïèñîê âåëñÿ â òå÷åíèå ãîäà, à â Áþðî îíè çà ðàçíûå ìåñÿöû. Ïîýòîìó íå âïîëíå ïîíÿòíî, íàñêîëüêî ðàçëè÷àþòñÿ ýòè äîêóìåíòû è ìîæíî ëè ÷òî-òî ïîëåçíîå èçâëå÷ü èç ñâîäíîãî ñïèñêà ïîòåðü çà âåñü 1915 ãîä. | | |
| Basja321
Ñîîáùåíèé: 149
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 70
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2019 0:29 Óâàæàåìûé Äìèòðèé_Í! Ïðîøó âàøåãî ñîâåòà: åñëè ìîé ïðàäåä áûë âîåííûì âåòåðèíàðíûì ôåëüäøåðîì, ìîãó ëè ÿ ïî íåìó íàéòè èíòåðåñóþùóþ ìåíÿ èíôîðìàöèþ - ìåñòî ðîæäåíèÿ, âåðîèñïîâåäàíèå( â äâóõ ìåòðèêàõ äåòåé çàïèñàí ïî-ðàçíîìó, à òàê êàê èìÿ è îò÷åñòâî åãî ðàçíÿòñÿ äóìàþ, ÷òî îøèáêà çàêðàëàñü)? Åñëè ÿ çíàþ, â êàêîì ãîäó â êàêîì îí ñëóæèë ïîëêó? ---
Âñåãî íàèëó÷øåãî, Ýëëà | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2019 0:48 8 ìàðòà 2019 1:03 Basja321
Âàì áû ñëåäîâàëî ñïðîñèòü áîëåå êîíêðåòíî -
- â êàêîì ïîëêó ñëóæèë - ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî åñòü ïî ïîëêó, ê êàêîìó îêðóæíîìó âîåííî-âåòåðèíàðíîìó óïðàâëåíèþ îòíîñèòñÿ âåòñëóæáà ýòîãî ïîëêà.
- êàêîé ãîä èíòåðåñóåò - ÷òîáû ïîíÿòü, êàêîãî ðîäà èíôîðìàöèÿ åñòü çà ýòè ãîäû,
- êàê ôàìèëèÿ âåòåðèíàðíîãî ôåëüäøåðà - åñëè îí áûë êëàññíûì âåòåðèíàðíûì ôåëüäøåðîì, òî åñòü èìåë êëàññíûé ÷èí, òî åãî ïîñëóæíîé ñïèñîê ìîæåò - áûòü â ôîíäå 409 èëè 400 èëè æå â ñïèñêàõ ïî ñòàðøèíñòâó, åñëè æå íå èìåë êëàññíîãî ÷èíà, òî ýòî ãîðàçäî ñëîæíåå.
Ìåíÿ âñåãäà óäèâëÿëî íåíóæíîå óìàë÷èâàíèå â âîïðîñàõ. Ñëèøêîì îáùèé âîïðîñ, ïîäîáíûé òîìó, êàê Âû çàäàëè, íå äàåò âîçìîæíîñòè îòâåòèòü, êðîìå, êàê ñêàçàòü: "À êòî æ åãî çíàåò..." | | |
TamaraPeh2017Óñòü-Êóò Èðêóòñêîé îáë. Ñîîáùåíèé: 94 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2019 9:05 Áëàãîäàðþ, Äìèòðèé, çà èíôîðìàöèþ ïî ôîíäàì. Æàëü, ÷òî îïèñè íå îòñêàíèðîâàíû.
Áóäó èñêàòü ïîìîùíèêîâ äëÿ ðàáîòû â ÐÃÂÈÀ. | | |
|
Òå èç âàñ, êòî õîòü ðàç áûë â ÐÃÂÈÀ çíàåò, êàêîå ýòî ñëîæíîå äåëî íàéòè íóæíóþ èíôîðìàöèþ â òîì êîëè÷åñòâå îïèñåé è äåë, ÷òî òàì íàõîäÿòñÿ...
Ïîñåìó, ïðåäëàãàþ, âñåì, êòî èìååò íà ðóêàõ âûïèñêè èç îïèñåé è ¹¹ äåë -
ÿ äóìàþ áûëî áû íåïëîõî âñå ýòè äàííûå ñâåñòè âìåñòå è ïðåäîñòàâèòü äëÿ ïîëüçîâàíèÿ òåì, êòî íå ìîæåò áûâàòü â àðõèâå, íî î÷åíü áû õîòåë çíàòü, êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî ïî÷åðïíóòü, à ìîæåò áûòü äàæå è çàêàçàòü ïî ýëåêòðîíêå óæå êîíêðåòíî òî, ÷òî èì íóæíî â àðõèâå.
Ñïðàâî÷íèê ïî ÐÃÂÈÀ ïðåäñòàâëåííûé â èíåòå âåäü äàåò ðàñøèôðîâêó òîëüêî ïî ôîíäàì.
Ìîæíî ñîçäàâàòü òåìû ïî ¹ ôîíäîâ è äàëåå ðàñøèôðîâêè ïèñàòü ïî îïèñÿì è ¹ äåë.
Ìåòðè÷åñêèå äîêóìåíòû öåðêâåé âîåííîãî âåäîìñòâà â ÐÃÂÈÀ
Ðàáîòàåò àðõèâ ñ 9.45 äî 17 ÷àñîâ, â ïÿòíèöó äî 16 ÷àñîâ, ïîñëåäíÿÿ ïÿòíèöà êàæäîãî ìåñÿöà - ñàíèòàðíûé äåíü.
Íà ðóêè ïî çàïðîñó ìîæíî âçÿòü òîëüêî 5 äåë è 5 îïèñåé îäíîâðåìåííî
Ïîæàëóéñòà, âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â ýòîé òåìå - â òåìàõ ïî ôîíäàì ïðèâîäèòñÿ òîëüêî ñïðàâî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ
áîëüøèíñòâî òåëåôîíîâ ÐÃÂÈÀ óêàçàííûõ íà ñàéòå http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/ òåïåðü íàäî íàáèðàòü ÷åðåç êîä 499
ÈÌÅÍÍÛÅ ÊÀÐÒÎÒÅÊÈ
1) Ëè÷íûé ñîñòàâ îôèöåðîâ è êëàññíûõ ÷èíîâíèêîâ ðóññêîé àðìèè (XIX âåê) - 260 òûñ. êàðòî÷åê.
Ñàìûé áîëüøîé. Êàê ïðàâèëî, â êàðòî÷êå, óêàçàíû èìåíà è îò÷åñòâà, à òàêæå âîçðàñò (ãîä ðîæäåíèÿ), ïðîèñõîæäåíèå, ìåñòî ñëóæáû è ãîä ñîñòàâëåíèÿ ïîñëóæíîãî ñïèñêà.
Ïî ìîåé ôàìèëèè âñòðåòèëèñü äåëà èç ôîíäîâ: 1, 275, 400, 405, 407, 489, 3543.
Íþàíñû. Ññûëêà íà äåëî ìîæåò áûòü äàíà â ñòàðîé íóìåðàöèè (ïî îòäåëàì è ñòîëàì) - îáû÷íî íà îáîðîòå êàðòî÷êè.  ýòîì ñëó÷àå íóæíî ïðîñèòü ñîòðóäíèêà êàðòîòåêè ïðîïèñàòü íîâûå øèôðû.
 ðÿäå ñëó÷àåâ íà îáîðîòå ìîãóò áûòü óêàçàíû ññûëêè íà äîïîëíèòåëüíûå èñòî÷íèêè (
2) Óêàçàòåëü ê îïèñÿì ôîíäà «Èíñïåêòîðñêîãî äåïàðòàìåíòà» (Ô.395) - 46,5 òûñ.êàðòî÷åê.
Óêàçàíû òîëüêî ôàìèëèè, äàæå áåç èíèöèàëîâ, à òàêæå çâàíèå è ãîä ñîñòàâëåíèÿ ïîñëóæíîãî ñïèñêà, èíîãäà ìåñòî ñëóæáû. Çäåñü ïðè çàêàçå óæå íóæíî âûïèñûâàòü âñå øèôðû, â òîì ÷èñëå íîìåðà îòäåëà è ñòîëà.
3) Óêàçàòåëü ó÷àñòíèêîâ Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1812 ã. - îêîëî 18 òûñ.êàðòî÷åê.
 ýòîé æå êàðòîòåêå îòäåëüíî âûäåëåíû: «Áîðîäèíî» è «Ðàíåíûå» [i
4) Êàâàëåðû îðäåíà Ñâÿòîãî Ãåîðãèÿ è Ãåîðãèåâñêîãî îðóæèÿ ïåðèîäà Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû - áàçà äàííûõ 10,9 òûñ. ïåðñîíàëèé, íî åñòü è êàðòîòåêà.
5) Êàðòîòåêà èçâåñòíûõ ëè÷íîñòåé (òàê åå íàçâàëà ñîòðóäíèê êàðòîòåêè)
6) Êàðòîòåêà ìåäèöèíñêîãî ïåðñîíàëà.
7)  äîáàâîê ê âûøåïåðå÷èñëåííîìó åñòü ýëåêòðîííàÿ áàçà äàííûõ ïî ïîñëóæíûì ñïèñêàì XVIII âåêà.
 íåé ìîæåò ïðîâåñòè ïîèñê ñîòðóäíèê êàòàëîãà ïðÿìî íà ñâîåì êîìïüþòåðå. Ïî ìîåé ôàìèëèè âñòðåòèëèñü äåëà èç ôîíäîâ 11, 489, 490.
ÓÊÀÇÀÒÅËÈ
8) Óêàçàòåëü ê äîêóìåíòàì êîëëåêöèè «Ïîñëóæíûå ñïèñêè îôèöåðîâ» (Ô.409) - 63 òîìà.
Óêàçàòåëü íàõîäèòñÿ â ÷èòàëüíîì çàëå. Îñîáåííîñòü ñëåäóþùàÿ: ïåðñîíàëèè îòñîðòèðîâàíû ïî ïåðâûì òðåì áóêâàì ôàìèëèè, äàëåå ïî èìåíè è îò÷åñòâó.