Genotek
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 461
| Наверх ##
23 июля 2022 12:49 23 июля 2022 12:51 voytishko написал: [q] такой прямой родственник - мой двоюродный брат - сын маминого родного брата. Его тест изначально был в FTDNA FF, сейчас это уже Y-67
Аутосомные "совпаденцы" (максимум) Shared DNA 33 cM, Longest Block 25 cM[/q]
Значит главные шаги уже сделаны. 33 сМ маловато, то при проработанном дереве в 6-7 поколений можно попытаться найти генеалогическую связь. Желательно попытаться найти более близких родственников или однофамильцев, сделать им тест и далее отталкиваться от результатов. voytishko написал: [q] тут же вопрос, у Генотека результат совпадает с FTDNA или в каком-то смысле это "рулетка")?[/q]
На этот вопрос я вам уже ответил, вы снова просите сравнить мягкое с теплым. Раз есть результат Y-DNA67, то надо работать по нему, тем более, что 67 STR-маркеров уже очень хорошое начало. I-M423 это по другой терминологии I2a1b и находится под гаплогруппой I-P37. Отпишитесь в теме для новичков на Молгене: https://forum.molgen.org/index.php/board,60.0.htmlВступите в проекты в FTDNA и укажите на форуме номер кита, чтобы вам могли помочь. Если сможете сами сделать предсказание по Nevgen, то здесь: https://www.nevgen.org/ - перекопируйте значения маркеров и выберите гаплогруппу I. Возможно получите лучшее предсказание, чем I-M423. На FTDNA вступите в проекты: RussiaDNA, I2a Y-haplogroup и можно в другие в зависимости от предсказанного субклада. Если есть совпаденцы на 37 маркерах с дистанцией 0-1-2, а больше маркеров они не далали, то стоит попросить их сделать апгрейд. Если есть совпаденцы на 67 маркерах с дистанцией 0-4, то тоже стоит к нимприглядеться повнимательнее. Если у них сделано больше маркеров, то стоит "себе" сделать апгрейд. I-37 в целом сложная гаплогруппа для анализа по STR-маркерам и здесь прямая рекомендация делать Big Y или полногеномный тест (YSEQ, Nebula, Dante, но YSEQ будет более доступен в настоящих обстоятельствах). Для дальнейшего поиска искать однофамильцев и работать далее с теми, у кого дистанция по 37 STR-маркерам маленькая, а затем делать им апгрейды. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (3) |
voytishko Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 июля 2022 12:57 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 23 июля 2022 12:49 Спасибо Вам большое! Это очень ценные рекомендации. --- Фамилии:
Войтишкин, Войтихин, Войтишко (с. Нивки, Гомельский уезд Могилевской губерни, Хасавюрт, Кизляр, Дагестан, )
Скрибила (Гулькевич, Краснодарский край),
Богуш (Гулькевичи)
Киричук (Котельня подгородская, Брестский повет (уезд))
Зинчук (там же)
Рудко (там же + Малорита Брестского уезда) | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1448 | Наверх ##
23 июля 2022 17:11 voytishko, у меня гаплогруппа M423, в связи с этим вопрос: из каких мест происходят предки вашего дяди (соответственно, период тоже интересует)? --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
voytishko Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 июля 2022 17:28 Максим Викторович написал: [q] voytishko, у меня гаплогруппа M423, в связи с этим вопрос: из каких мест происходят предки вашего дяди (соответственно, период тоже интересует)?[/q]
Мой дед - Иван Севастьянович Войтишко (отец мамы и моего дяди) родился в Хасавюртовском округе Терской области в 1912 г. его отец - Севастьян Николаевич Войтишкин (Войтишко) (около 1884) предположительно родился в Гомельском уезде Могилевской губернии. Его отец - Николай Лаврентьевич проживал, похоже, там же (сейчас работаю с НИАБ в Минске для установления сведений по Гомельскому уезду). --- Фамилии:
Войтишкин, Войтихин, Войтишко (с. Нивки, Гомельский уезд Могилевской губерни, Хасавюрт, Кизляр, Дагестан, )
Скрибила (Гулькевич, Краснодарский край),
Богуш (Гулькевичи)
Киричук (Котельня подгородская, Брестский повет (уезд))
Зинчук (там же)
Рудко (там же + Малорита Брестского уезда) | | Лайк (1) |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1448 | Наверх ##
23 июля 2022 17:37 voytishko, спасибо, интересно! В моем случае все упирается в неизвестного прапрапрадеда, от незаконной связи которого с крепостной прапрапрабабкой пошла уже известная линия. Место и время события - Опочецкий уезд Псковской губернии, осень 1838 года.
А какого сословия был Николай Лаврентьевич? --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
voytishko Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 июля 2022 18:06 Максим Викторович написал: [q] voytishko, спасибо, интересно! В моем случае все упирается в неизвестного прапрапрадеда, от незаконной связи которого с крепостной прапрапрабабкой пошла уже известная линия. Место и время события - Опочецкий уезд Псковской губернии, осень 1838 года.
А какого сословия был Николай Лаврентьевич?[/q]
Крестьянин. Интересно, конечно, увидеть на сколько далек общий предок) --- Фамилии:
Войтишкин, Войтихин, Войтишко (с. Нивки, Гомельский уезд Могилевской губерни, Хасавюрт, Кизляр, Дагестан, )
Скрибила (Гулькевич, Краснодарский край),
Богуш (Гулькевичи)
Киричук (Котельня подгородская, Брестский повет (уезд))
Зинчук (там же)
Рудко (там же + Малорита Брестского уезда) | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1448 | Наверх ##
23 июля 2022 18:08 voytishko написал: [q] Крестьянин[/q]
Крепостной или государственный? --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
voytishko Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 июля 2022 18:23 Максим Викторович написал: [q] voytishko написал:
[q] Крестьянин
[/q]
Крепостной или государственный?[/q]
Вот с этим сейчас разбираемся. У меня совершенно белые пятна по жизни семьи до переселения на Кавказ (не позже 1906 г). Поэтому для меня так важно найти разные зацепки - от архивных материалов до ДНК-тестов и выстраивание цепочек связей. Но, если я правильно понимаю, знания одной гаполгруппы недостаточно. --- Фамилии:
Войтишкин, Войтихин, Войтишко (с. Нивки, Гомельский уезд Могилевской губерни, Хасавюрт, Кизляр, Дагестан, )
Скрибила (Гулькевич, Краснодарский край),
Богуш (Гулькевичи)
Киричук (Котельня подгородская, Брестский повет (уезд))
Зинчук (там же)
Рудко (там же + Малорита Брестского уезда) | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1448 | Наверх ##
23 июля 2022 18:29 voytishko написал: [q] знания одной гаполгруппы недостаточно[/q]
Гаплогруппа - это довольно общий ориентир, поэтому, конечно, надо проработать архивные источники насколько возможно. Но даже в случае такой проработки связи могут быть недостижимы (что такое пара-тройка сотен лет по сравнению с тысячелетиями?) --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (1) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 461
| Наверх ##
24 июля 2022 11:09 Максим Викторович написал: [q] voytishko написал:
[q] знания одной гаполгруппы недостаточно
[/q]
Гаплогруппа - это довольно общий ориентир, поэтому, конечно, надо проработать архивные источники насколько возможно. Но даже в случае такой проработки связи могут быть недостижимы (что такое пара-тройка сотен лет по сравнению с тысячелетиями?)[/q]
Генетические и генеалогические данные надо использовать совместно и тогда они дают значительно лучший результат. Генетический тест - это еще один источник информации. Основным в работе с результатом генетического генеалогического теста являются не гаплогруппы, а совпаденцы, по которым и надо дальше работать. Совпаденцы на малой дистанции могут относится к генеалогическому периоду. Так совпадение с генетической дистанцией 1 на 37 маркерах может указывать на общего предка около 5 поколений назад (с интервалом от 1 до 15 поколений, вероятность 95%), с генетической дистанцией 3 на 111 маркерах на общего предка около 6 поколений (с интервалом от 2 до 13 поколений, вероятность 95%). То есть здесь речь не о тысячилетиях, а о достаточно современном периоде времени. Близкие и более далекие совпаденцы могут указать на общую область просихождения - это может подтвердить предположения, а иногда дать направление обычным генеалогическим исследованиям. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
|