FTDNA

Добрый день, подскажите, как сейчас происходит оплата в ftdna, если доказать мт?

Tusya84 написал:

[q]

если в тесте более 50 % западных славян, означает ли, что один из родителей должен быть носитель днк западных славян

[/q]

Это ничего не означает. Особенно, в результатах теста FF от ФТДНА.

Tusya84 написал:

[q]

Тампио написал:

[q]

Tusya84 написал:

[q]

если в тесте более 50 % западных славян, означает ли, что один из родителей должен быть носитель днк западных славян

[/q]

Это ничего не означает. Особенно, в результатах теста FF от ФТДНА.

[/q]

Получается, что ни одна компания, ни фтдна, ни генотек , не дает даже примерного результата?
Для чего тогда компании этим занимаются, а люди сдают тесты, если это ничего не означает?
Какая то наука и логика в этих тестах должна все же быть.

[/q]

Этносчетчики там очень, скажем так, на любителя. Нормально показывает вкрапление из неродственной основной части предков попуяции, например, деда или прадеда - еврея-ашкенази покажет.
А вот славян друг от друга, или ирландцев от англичан отличит вряд ли.

Tusya84 написал:

[q]

Для чего тогда компании этим занимаются, а люди сдают тесты, если это ничего не означает?

[/q]

Это один из рекламных моментов. Кому-то нужно подтверждение, что он(она) русский(русская) и результат 99% русские полностью человека удовлетворит. У кого-то семейная легенда, что прабабушка пробабушки - японка и 1% Азия/Япония полностью подтвердит для такого человека семейную легенду. Это один из очень привлекательных моментов при продаже - именно это имеют компании ввиду, когда пишут - Выясни свое происхождение. Некоторые люди просто останавливаются на таких оценках и дальнейшие поиски родственников или занятия генеалогией не ведут. Хуже, когда их ожидания не оправдываются и они начинают описывать все странице в интернете, что у них чисто ирландские корни, а 10% итальянцев им компания наврала.


Tusya84 написал:

[q]

Какая то наука и логика в этих тестах должна все же быть.

[/q]

Да, наука есть - популяционная генетика.


Tusya84 написал:

[q]

Получается, что ни одна компания, ни фтдна, ни генотек , не дает даже примерного результата?

[/q]

Зависит от того, что вы понимаете под результатом.


Tusya84 написал:

[q]

в тесте более 50 % западных славян, означает ли, что один из родителей должен быть носитель днк западных славян

[/q]

И вот тут становиться ясно, что результатов вы не понимаете и имеете нереалистичные ожидания от тестов. 50% ДНК западных славян совершенно не имеют никакого отшения к одному из ваших родителей.

Так, для обзора - статья Вики о популяционной генетике https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BA%D0%B0

[q]

пространственная структура популяции и субпопуляционные структуры

[/q]

Рекомендую пролистать (можно во все разделы особенно не вчитываться) вот эту книгу: Балановский О.П. Генофонд Европы. М.: Тов-во научн. изданий КМК.2015. 354 с.
Можно найти здесь: https://forum.molgen.org/index...#msg326438

Т.е. исследуются миграции и структура населения за многие тысячи лет, до некоторой степени приближаясь к генеалогически значимуму времени (например, исследования по тверским карелам). Для популяционного генетика, однако, не интересно исследование на уровне "Один из родителей - западный славянин". Запавные славяне выделились как группа чуть более 1000 лет назад - и 50% Западные славяне надо понимать в этих временных рамках. Если сильно и грубо упростить, то дам такое "объяснение" - на уровне 10 поколений назад (примерно 300 лет) у вас 2^10=1024 предков (некоторые предки там могут повторяться - т.е. предки одновременно по нескольким веткам в семейном дереве). Вот половина из них имеют какое-то отношение к или являются западными славянами. Если идею поняли, то попытайтесь ее применить на период в 500-1000-2000 лет. Вот так и надо понимать 50% западных славян. Однозначно перенести все это на одного единственного родителя нельзя, если нет на того оснований.

Может вас заинтересуют отчеты от ExpertDNA.ru: https://expertdna.ru/ На странице есть примеры отчетов - т.е. того, что вы потенциально можете получить.

Вцелом - посмотрели, поохали-поахали, поразмышляли над судьбой вселенной и сложностях истории и миграционных путей предков, отложили 50% как интересный казус.

Tusya84 написал:

[q]

ответ фтдна, могли передаться через сотню лет:
ДНК-маркеры не обязательно связаны с местами рождения или историческими записями. Унаследованным маркерам может быть сотни лет.

[/q]

Tusya84 написал:

[q]

В ФТДНА мне ответили, что тест показывает миграцию предков примерно на 200 лет назад по FF.

[/q]

Вы что-то путаете или видите только то, что хотите видеть и слышать. Ваши отсылки к ответам FTDNA противоречат друг другу.
200 лет - это вполне неплохая оценка возраста до общего предка совпаденцев с которыми большиству людей будет возможно найти связь. Те, что далее, - на удачу и надо копать связи в документах. Возможно, что это оценка места жительства предков референсных групп. Не будут гадать.


Tusya84 написал:

[q]

Также, в принципе, западные славяне, могут быть у меня в предках, тк дед родом из Молодотудского района Тверской области, где жили тудовляне, отдельная этногруппа поляков, которые переселились из Польши в 18-20 веке.
Даже википедия об этом писалось

[/q]

Ну опять как-то не сходится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B5 и https://uk.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B8

[q]

Тудовля́не (белор. тудаўляне) — этнографическая группа русских на западе бывшего Ржевского уезда Тверской губернии ... По происхождению являются ассимилированными белорусами[3][1], либо потомками праславянского автохтонного населения[4].

[/q]

[q]

Тудовля́ни (біл. тудаўля́не, tudaŭlánie) — етнографічна група білорусів на заході колишнього Ржевського повіту Тверської губернії ... В VII — IX століттях цей регіон, відомий за «Повістю минулих літ» як Оківський ліс, був заселений смоленськими кривичами...

[/q]

Ну, как бы тоже противоречия есть по этой этногруппе. Да и то, что дедушка из одного такого района - притянуто, но пойдет за рабочую гипотезу с которой можно работать, подтвердить или опровергнуть. Y-гаплогруппы немного более специфичны и если есть живые потомки по прямой мужской линии деда, то можно начать с теста YDNA37 или YDNA111 в FTDNA, но лучше BigY или WGS+ в YSEQ.


Tusya84 написал:

[q]

Поэтому мне и интересно, могут ли западные славяне в тесте идти от деда.

[/q]

Какие есть основания относить деда к западным славянам? Семейная легенда, фамилия, наличие большого количества совпаденцев из западных славян и т.д. Все таки вы не уловили идею - 50% западных славян может в вашему деду тоже не относиться. Временные рамки гораздо шире.
Может сделать дополнительные тесты - родителям, родственникам по-старше по линиям бабушек и дедушек? Ведь на основании только одного теста сложно делать какие-то выводы - только бесполезные гадания.

Обратите внимание на ваших совпаденцев по ДНК - это куда более важный результат(хотя, тоже интерпретация) теста, чем этнические раскладки. Именно по совпаденцам, их регионам происхождения, деревьям, переписке с ними вы сможете понять как все складывается и какое происхождение по более или менее современным регионам у вас.