ВНИМАНИЕ. ОПРОС. Про порядок самостоятельного копирования
Прошу ответить на перечисленные вопросы для понимания того, как выстраивать правовую защиту прав пользователей перед Росархивом, Генпрокуратурой и Судами.
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 957 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1173 | Наверх ##
12 июня 2018 7:27 Прошу в данной теме ответить на следующие вопросы:
Сперва указать название архива, о котором речь
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
Вариант 1 - разрешают, при этом плату за копирование не берут
Вариант 2 - разрешают, берут плату за самостоятельное копирование оригиналов архивных документов
Вариант 3 - не разрешают, даже на условиях оплаты
2-й вопрос. Где выполняется самостоятельное копирование:
Вариант 1 - сижу за своим обычным местом в читальном зале, как и другие пользователи
Вариант 2 - сажают за отдельный стол в самом же читальном зале
Вариант 3 - отправляют в отдельную комнату/помещение (да/нет)
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
Вариант 1 - контроль "выполняет" сотрудник читального зала, в равной мере наблюдающий (контролирующий) за остальными пользователями
Вариант 2 - контроль выполняет сотрудник читального зала, стоящий непосредственно рядом в этот момент со мной.
Вариант 3 - контроль выполняет еще один сотрудник архива, специально предназначенный для контроля процесса именно копирования документов самими пользователями.
Вариант 4 - никто ничего не контролирует, при самостоятельном копировании сотрудников архива даже в помещении нет
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование
Вариант 1 - заключение договора осуществляется сразу же в момент обращения путем заполнения шаблона или специальной заявки на копирование.
Вариант 2 - заключение договора занимает время после подачи заявки на копирование. От подачи заявки до фактического подписания договора архивом проходит ___ дней (указать количество)
Вариант 3 - не недо ничего заполнять и оформлять.
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
Вариант 1 - оплату можно сделать сразу же в самом архиве
Вариант 2 - оплата можно осуществить в тот же день после подачи заявки (заключения договора) чтобы успеть в тот же день приступить к самостоятельному копированию
Вариант 3 - оплату можно осуществить позже, так как в тот же день все равно документы для копирования не выдадут
Вариант 4 - оплату можно осуществить после копирования
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
Вариант 1 - никак объемы копирования не ограничивают. Делай сколько хочешь пока рабочий день не закончился.
Вариант 2 - следят чтобы не более 100 листов документов скопировал, как указано в Порядке Росархива
Вариант 3 - установили свой собственный объем копирования, который составляет ___ листов.
Вариант 4 - установили еще дополнительное ограничение по количеству времени, отведенного для самостоятельного копирования, не более ___ часов в течение рабочего дня архива.
Прочие вопросы:
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)?
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)?
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)?
ПРИМЕЧАНИЯ
- Просьба тему не засорять - предоставленные ответы в данной теме не обсуждать. Тема не для того, чтобы обсуждать, насколько каждый отдельный архив плохой или хороший, или правильно поступает или нет, а исключительно для сбора данных.
- как было раньше, тоже не писать, вопросы только про текущую ситуацию в ваших архивах.
- Если кто-то по каким-то причинам боится от своего имени публиковать сведения о своем архиве, то можно написать ответ мне в личку.
- Модераторам просьба в ближайшие пару недель тему не переносить с главной страницы форума, чтобы опрос увидели максимум пользователей (потом можно будет перенести в раздел обсуждения архивов) | | |
smil Россия Сообщений: 14359 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9554 | Наверх ##
12 июня 2018 9:15 12 июня 2018 9:16 Саратов.
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
Вариант 1 - разрешают, при этом плату за копирование не берут
Т.к. еще не утверждены новые тарифы
2-й вопрос. Где выполняется самостоятельное копирование:
Вариант 2 - сажают за отдельный стол в самом же читальном зале.
Т.к. возможностей для выделения отдельного помещения и сотрудников для этой цели нет.
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
Вариант 1 - контроль "выполняет" сотрудник читального зала, в равной мере наблюдающий (контролирующий) за остальными пользователями
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование
Вариант 1 - заключение договора осуществляется сразу же в момент обращения путем заполнения шаблона или специальной заявки на копирование.
Используется бланк, разработанный для оформления заказа копий в лабораторию.
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
см. отв. на вопрос 1.
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
Вариант 2 - следят чтобы не более 100 листов документов скопировал, как указано в Порядке Росархива,
Прочие вопросы:
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)?
не знаю, не изучала этот вопрос
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)?
после длительных сражений отстояли это право.
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)?
Прейскурант не утвержден. Как будет исполнятся пока не ясно.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17179 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
12 июня 2018 9:18 12 июня 2018 9:20 Омский архив
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
Вариант 2 - разрешают, берут плату за самостоятельное копирование оригиналов архивных документов
Стоимость самостоятельного копирования для физических лиц - 38 руб / лист, для юридических лиц - 41 руб / лист при условии копирования до 100 листов, иначе в 2 раза дороже (информация из приказа от 21.05.2018)
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
В приказе от 21.05.2018 написано:
"Самостоятельное копирование ... производится в присутствии специалиста, который обеспечивает подготовку дел, ..их сохранность в процессе копирования, контроль за соблюдением условий копирования.. Время, когда производится самостоятельное копирование, определяется по согласованию со специалистом.
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование
Договор заключается. Насколько быстро - не знаю, не думаю, что "здесь и сейчас", т.к. договор должно подписать руководство архива
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
Существует вариант оплаты через банк и в бухгалтерии архива. Когда какой вариант допустим - не знаю.
Сначала оплата - потом копирование.
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
Вариант 2 - следят чтобы не более 100 листов документов скопировал, как указано в Порядке Росархива
Если необходимо скопировать больше, чем 100 листов, то применяется коэффициент = 2 к стоимости копирования
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)? - фотографировать с монитора категорически запрещено
При этом в приказе от 21.05.2018 года записано "Не осуществляется самостоятельное копирование подлинников дел, документов:
имеющих копии фонда пользования (т.е. и с экрана нельзя фотографировать, и оригинал не выдадут для самостоятельной съемки, только заказывать копии сканов в архиве)
отнесенных к категории особо ценных (! - только заказывать копии в архиве)
признанными ПФС, с угасающим текстом... (это понятно, но на такие документы и заказ на копирование архивом могут не принять)"
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)?
В том же приказе от 21.05.2018:
"Не осуществляется самостоятельное копирование...справочно-поисковых средств к делам (описи, каталоги, картотеки, баз данных .. справочники..)"
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)? - копировать можно только с оригинала документа, а выдача бумажных дел происходит через день после подачи заявки на выдачу дела, хоть для просмотра, хоть для копирования. Для иногородних посетителей в первый день подачи заявления выдачу осуществляют на следующий день, если заявление подано до обеда, все следующие заявки - через день.
Если необходимо получить дело (не важно для просмотра или для копирования) срочно, то срочная выдача дел объемом до 250 листов - 70 руб / дело для физ. лиц и 75 руб / дело для юр. лиц, объемом более 250 листов - 107 руб / дело для физ. лиц и 115 руб / дело для юр. лиц.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
coika Москва Сообщений: 4815 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14743 | Наверх ##
12 июня 2018 12:10 12 июня 2018 12:13 ЦГА г.Москвы
1. 1 разрешают, при этом плату за копирование не берут (есть отдельные фонды которые копировать нельзя в рамках закона о перс.данных, только просмотр)
2. 3 отправляют в отдельную комнату
3. 1 (зал предназначен еще для просмотра дел отдельных фондов) контроль "выполняет" сотрудник читального зала, в равной мере наблюдающий (контролирующий) за остальными пользователями
4. 1 заключение договора осуществляется сразу же в момент обращения путем заполнения шаблона или специальной заявки на копирование.
5. - копирование бесплатно
6. - копировать в рамках написанного в заявлении
7. - да, разрешено копирование с монитора, сколько хочешь, без заявления
8. - не знаю
9. - в тот же день, после подписания заявления | | |
opopova Россия Сообщений: 2157 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1740 | Наверх ##
12 июня 2018 12:24 13 июня 2018 15:07 РГИА (СПб)
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
вариант 1+вариант 2- за плату можно копировать дела на бумажных носителях- 36? рублей лист, бесплатно можно копировать дела на электронных носителях (на экране монитора или диаскопа для просмотра пленки)
2-й вопрос. Где выполняется самостоятельное копирование
вариант 3+вариант 2- дела на бумажных носителях копируются в отдельной комнате, дела на электронных носителях копируются на месте просмотра электронного дела
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
вариант 3+ вариант 1- дела на бумажных носителях копируются в присутствии специально выделенного работника, дела на электронных носителях копируются в присутствии обычного работника архива, наблюдающего за всеми посетителями
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование
вариант 2+вариант 3- про бумажные носители и электронные ,
От подачи заявки на копирование бумажных дел до фактического подписания договора архивом проходит- 1 день (согласно условий архива, но поскольку я приезжала на один день, то фактически подписание договора после подачи заявки откладывалось до следующего приезда)
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
Вариант 3- оплату можно осуществить с карточки через терминал Сбербанка в самом архиве после подписания договора
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
не обращала внимания на объемы, сама заказывала оплаченное копирование не больше 9 листов...
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)? Да.
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)?- Большинство описей выложено в оцифрованном виде на сайте архива в бесплатном доступе, другими не интересовалась
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)? Да, согласно Правил архива по копированию документы выдают , кажется, через два дня на третий, точно не помню, я приезжала отдельно гораздо позднее. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14980
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26254
| Наверх ##
12 июня 2018 12:33 Дополню по РГИА.
Данный архив называется РГИА, без «СПб», в отличие от РГИА ДВ.
6-й вопрос. Разрешается копирование не более 100 листов в одном деле. | | |
| psb1949 Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
12 июня 2018 19:07 Исторический архив Омской области.
1. Вар. 2
2. - 2
3. - 1
4. - 1
5. - 2
6. - 1
7. --
8. --
9. в тот же день
Центральный архив ФСБ.
Платных услуг не оказывают...
| | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25446 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7688 | Наверх ##
12 июня 2018 21:01 Нижегородский архив
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
Вариант 2 - разрешают, берут плату за самостоятельное копирование оригиналов архивных документов
Но метрики , ревизии и все ОЦ снимать нельзя
2-й вопрос. Где выполняется самостоятельное копирование:
Вариант 2 - сажают за отдельный стол в самом же читальном зале
Очень удобно поставленный стол с хорошим освещением
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
Вариант 3 - контроль выполняет еще один сотрудник архива, специально предназначенный для контроля процесса именно копирования документов самими пользователями.
Сотрудник из того хранилища, чье дело на тот момент снимают
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование
Вариант 1 - заключение договора осуществляется сразу же в момент обращения путем заполнения шаблона или специальной заявки на копирование.
Договор заключают один раз по шаблону. А потом только заполняем требование
Вариант 2 - заключение договора занимает время после подачи заявки на копирование. От подачи заявки до фактического подписания договора архивом проходит __1 дней (указать количество)
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
Вариант 2 - оплата можно осуществить в тот же день после подачи заявки (заключения договора) чтобы успеть в тот же день приступить к самостоятельному копированию
Вариант 3 - оплату можно осуществить позже, так как в тот же день все равно документы для копирования не выдадут
Оба варианта. если подаешь заявку до 12 часов, то можешь успеть и в этот день снять
Стоимость 35 рублей один лист. Т.е 1 и 1об это стоимость 38 рублей
Есть льготы, в том числе пенсионерам 50 процентов
Т.юе я плачу 17,5 руб
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
Вариант 2 - следят чтобы не более 100 листов документов скопировал, как указано в Порядке Росархива
Прочие вопросы:
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)?
Такой вопрос не поднимался. Но у нас ранее отснятое отдают бесплатно
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)?
Трудно ответить. Было бесплатно Сейчас не могу сказать
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)?
нет. Ты просто тупо не сдаешь дело и все ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| sled_na_peske
Сообщений: 760
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 921
| Наверх ##
12 июня 2018 22:29 РГАЛИ
Вопрос 1. Вариант 2. разрешают, берут плату за самостоятельное копирование оригиналов архивных документов. Но не все можно копировать, насколько мне известно. Есть особо ценные материалы, подход к которым особый.
Вопрос 2. Вариант 3. Копирование производится не в читальном зале, но приспособленным для копирования это место назвать трудно.
Вопрос 3. Вариант 3. Контролирующий сотрудник сопровождает весь процесс. Это не тот же сотрудник, который контролирует читальный зал.
Вопрос 4. Вариант 1. Договор оформляется сразу. В первый раз требуется дождаться его подписания (у меня это было на следующий день). В дальнейшем копирование происходит в рамках уже заключенного договора.
Вопрос 5. Вариант 2. При заключенном договоре оплатить можно сразу. Например, воспользовавшись мобильным банком и отправив чек об оплате на электронную почту архива.
Вопрос 6. Не знаю.
Вопрос 7. Разрешают бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора.
Вопрос 8. Не знаю.
Вопрос 9. Можно копировать документ сразу после оплаты. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14980
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26254
| Наверх ##
13 июня 2018 0:55 ЦГИА СПб
1-й вопрос. Насчет права самостоятельного копирования:
Вариант 2 - разрешают, берут плату за самостоятельное копирование оригиналов архивных документов
2-й вопрос. Где выполняется самостоятельное копирование:
Вариант 2 - сажают за отдельный стол в самом же читальном зале.
Для самостоятельного копирования установлено определенное время: каждый четверг с 09.30 до 12.00 часов.
3-й вопрос. Насчет контролирующего работника архива:
Вариант 1 - контроль "выполняет" сотрудник читального зала, в равной мере наблюдающий (контролирующий) за остальными пользователями.
Остальные пользователи в это время также заняты самостоятельным копированием.
4-й вопрос. Про заключение договора на копирование:
Вариант 2 - заключение договора занимает время после подачи заявки на копирование. От подачи заявки до фактического подписания договора архивом проходит от 3 рабочих дней.
5-й вопрос. Про порядок оплаты самостоятельного копирования:
Вариант 3 - оплату можно осуществить позже, так как в тот же день все равно документы для копирования не выдадут.
6-й вопрос. Про ограничение объема копирования:
Вариант 2 - следят чтобы не более 100 листов документов скопировал, как указано в Порядке Росархива.
Вариант 4 - установили еще дополнительное ограничение по количеству времени, отведенного для самостоятельного копирования: не более 2,5 часов в течение конкретного рабочего дня архива - только по четвергам.
Прочие вопросы:
7. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование с экрана/монитора (да/нет)? Да.
8. Разрешают ли бесплатное самостоятельное копирование описей (да/нет)? В этом нет необходимости: все описи индексированы.
9. Несмотря на скорость подписания договора и оплаты заранее, документы именно для копирования выдают отдельно только через несколько дней (да/нет)? Да. | | |
|
