Ученые не доказали шотландских корней Лермонтова

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Согласно распространенной версии, Лермонтовы ведут свой род от Георга Лермонта, выходца из Шотландии, взятого в плен при осаде крепости Белой и затем осевшего в России. Фамилия Лермонт - одна из старейших шотландских фамилий, первые упоминания о которой относятся к 13 веку.
Британские ученые не смогли доказать генетическую связь Михаила Лермонтова с британскими Лермонтами, но все же считают вероятным наличие у русского поэта шотландских корней.
Лермонты и Лермонтовы предполагали наличие родственных связей друг с другом, однако подтверждающих это напрямую документальных свидетельств не сохранилось. Удивительным образом гербы двух семей во многом напоминают друг друга.
Согласно распространенной версии, Лермонтовы ведут свой род от Георга Лермонта, выходца из Шотландии, взятого в плен при осаде крепости Белой и затем осевшего в России. Фамилия Лермонт — одна из старейших шотландских фамилий, первые упоминания о которой относятся к 13 веку.
В 2007 году британская компания Oxford Ancestors, составляющая родословные при помощи анализа ДНК, сообщила РИА Новости о намерении доказать, что предки знаменитого русского поэта Михаила Лермонтова были родом из Шотландии.
"Мне предложила принять участие в этом интересном проекте группа, которая хотела проверить гипотезу о том, что Михаил Лермонтов вел свое происхождение от шотландского военного, служившего в России, насколько я помню, в начале 17 века. Теория заключалась в том, что Лермонтов был членом влиятельной семьи Лермонтов из Шотландии", — сказал профессор-генетик, основатель Oxford Ancestors Брайан Сайкс в интервью РИА Новости.
"Я проверил Y-хромосомы у примерно десятка Лермонтов из Великобритании и одного потомка Михаила Лермонтова. Если говорить коротко, я обнаружил, что у британских Лермонтов есть две генетически различные ветви, у каждой из которых есть своя узнаваемая Y-хромосома, но ни одна из них не совпала с хромосомой потомка Михаила Лермонтова по линии отца", — отметил Сайкс.
Тем не менее, профессор не исключает, что Лермонтов действительно имел шотландские корни.
"Характеристики Y-хромосомы потомка Михаила Лермонтова — типично кельтские, а не русские. Так что, хотя я не могу доказать связь между Михаилом Лермонтовым и ныне живущими британскими Лермонтами, общие характеристики его Y-хромосомы вполне согласуются с шотландским происхождением", — отметил Сайкс.
Самого Михаила Лермонтова очень интересовало происхождение семьи. Так, в частности, его стихотворение "Желание" посвящено именно далеким шотландским предкам. В юности Лермонтов также был очень увлечен легендой о другом Лермонте — воспетом сэром Вальтером Скоттом таинственном шотландском поэте, получившим от фей пророческий дар.

https://ria.ru/culture/20141016/1028641112.html

valcha написал:

[q]
Вот у Георга получилось
[/q]

Вы ж сами и пишете - получилось, а не установлено или доказал.
А то что числятся офицерами - так где было своих то брать с военным образованием и практикой.

Сам то М.Ю, не знал откуда предки. В семье существовало лишь предание, т. е. сказки. Сам же он - то к испанцам, то к шотландцам, даже слал запросы, но получил отказ. А по большому счету ему было, видимо, "по барабану".

Это примерно как история о том, как Иван Грозный зарезал сына.

северный юрий владимирович написал:

[q]
Это примерно как история о том, как Иван Грозный зарезал сына.
[/q]

Простудился Иван Иваныч по дороге из Москвы в Санкт-Петербург, спеша на лекцию Франциска Скорины, и умер.
Недосмотрел его батюшка - царь.

северный юрий владимирович написал:

[q]
а не установлено или доказал.
[/q]

Эх, все бы дьяки на Московском царстве были бы такие как Вы! Боярские Книги наполовину бы уплотнились

северный юрий владимирович написал:

[q]
А то что числятся офицерами - так где было своих то брать с военным образованием и практикой.
[/q]

Если он был воином и перешел на нашу сторону, то не в одних же юбке(килте)\пледе\берете с помпоном?
Наверное со всем своим вооружением - мечом, щитом и пр. причиндалами.
А воины европейские (шотландские тожъ) имели на щитах-мечах указательные знаки - гербы, девизы, указывавшие на их происхождение и принадлежность к "клану", кстати на латыни.
Кроме того и цвета шотландских пледов-килтов (юбок) указывали на клан. И даже форма клетки на ткани килта.
Надеть чужие цвета являлось социальным нарушением (gaffe), это было так же недопустимо, как кораблю поднять на мачте чужой флаг.

М.б. дьяки Посольского приказа были в курсе, что герб на щите - это не просто украшение, не такие уж они все были темные да вечно пьяные.

valcha написал:

[q]
со всем своим вооружением
[/q]

Да еще и со своим подразделением, по моему.
Понятно, что дьяки были не дураки. И военное дело было нужно, а как привязать "наемника" или "солдата удачи", через командира, а как привязать последнего?
В шотландии, по моему, все доставалось старшему брату.
А потом, предки М.Ю. были из служилого дворянства, а не потомственного, как его бабка..

северный юрий владимирович написал:

[q]
были из служилого дворянства, а не потомственного,
[/q]

Такой классификации не было: было личное и потомственное. И те и другие могли быть служилыми.

Петр, сын Георга, - воевода Саранский, принял в 1653 году крещение в православную христианскую веру.

Лермонтов в жизни. Систематизированный свод подлинных свидетельств современников...........

Воевода строил крепости и засеки, он обладал военной и административной властью, выполнял фискальные функции. На государственную службу воевод подбирал Приказ Казанского дворца, а назначение осуществлял царь – царской грамотой. Служили воеводы 2-3 года, при направлении к месту службы получали наказ, определявший его полномочия.

С 1655 по 1659 год служил воеводой в Саранске Петр Юрьевич Лермонт. В 1656 году воевода Лермонт организовал отпор набегам кочевников на Саранск. Он заботился о служилых людях, лояльно относился к местному мордовскому населению.

Не нашёл во всей переписке, какая всё-таки Y-ДНК у рода Лермонтовых?🤗