Памятник пострадавшим от политических репрессий
Начался народный сбор денег на памятник пострадавшим от политических репрессий
Gul Сообщений: 12871 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39332 | Наверх ##
26 мая 2016 9:24 26 мая 2016 9:42 [q] Стоимость памятника жертвам политических репрессий, который будет установлен в Москве к октябрю 2017 года,
составит 460 миллионов рублей.
Большую часть этой суммы выделит государство.
Однако всем нашим гражданам предоставляется возможность принять участие в установке монумента -
общероссийская кампания по сбору денег стартует сегодня. К слову, первый памятник на народные средства был построен в 1818 году
и посвящался Минину и Пожарскому. Теперь он украшает Красную площадь.
Контракт между автором "Стены скорби" Георгием Франгуляном и столичным департаментом культуры уже подписан.
Москва выделит 300 миллионов рублей.
Предполагается, что оставшуюся часть суммы, 160 миллионов рублей, будет собрана гражданами.
Организатор сбора - Фонд увековечения памяти жертв политических репрессий, который возглавил директор музея ГУЛАГа Роман Романов.
До этого перевести деньги на возведение монумента можно было, лишь пополнив счет музея.
Но даже без специальных программ на установку памятника уже было собрано около 790 тысяч рублей.
По словам экспертов, входящих в оргкомитет по установке памятника, смысл кампании по сбору денег не в том, чтобы переложить
финансовую ношу на плечи сочувствующих жертвам репрессий, но дать им возможность принять участие в установке монумента,
даже если оно будет символическим.
Политические репрессии затронули многие семьи, и масса людей захочет внести свою лепту в постройку монумента.
Сбор средств, по предварительным оценкам, продлится около года.
После фонд продолжит собирать деньги на проекты, связанные с реализацией концепции государственной политики по увековечению
памяти жертв политических репрессий.
"Это и исследовательская деятельность, и музеефикация, и поиск мест захоронений, и издательская деятельность", - поясняет Романов.[/q]
http://rg.ru/2016/05/25/reg-cf...essij.html «Стена скорби» — пространственный двусторонний рельеф, состоящий из бесконечного сочетания взлетающих вверх схематически вылепленных людских фигур.
Просветы в форме силуэтов оставляют места для тех, кто уцелел.
Пройдя сквозь них, люди смогут почувствовать себя на месте ставших частью стены скорби, ощутить хрупкость человеческой жизни
на фоне многотонной беспощадной системы. И одновременно осознать, что застывший гребень может тронуться снова, подминая под себя всех,
кто встретится на пути, превращая живых людей в тени.Застывшее в монументе движение предстанет в стремительном потоке Садового кольца как яркая вспышка из прошлого, как мгновенный стоп-кадр разразившейся трагедии. Комплекс включает в себя «плачущие» камни (вздыбленные камни, по которым сочится вода), функционально являющиеся опорной стеной, расположенной по заднему периметру площади. Работа выполнена в бронзе с учетом минимального внедрения в существующую архитектурную ситуацию. Подземная часть комплекса может быть мемориальным залом. http://www.novayagazeta.ru/arts/70076.html | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3450 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4444 | Наверх ##
31 мая 2016 18:11 31 мая 2016 18:13 OVerner
Коллективная ответственность за преступления, совершённые в военное время против мирного населения и вообще предательство. Я вроде бы русскими словами написал про 12 апреля, дезертирство и прямое содействие врагу основной массой призванных мужчин.
valcha
Жизнь покажет, что будет. Это с равным успехом может быть и пуля врага, и хлад, и глад, и мраз, и мор, и утроба людоеда, и расстрельный ров. А когда это будет, никого не будут волновать розовые сопли про слезинку ребёнка и права человека. Замешан -- заплати (читай -- умри). Ну а если особо "повезёт", то будет просто свара различных банд.
Если по заслугам, туда мне и дорога (чем я лучше других?), а если не по заслугам, то меня это уже никак волновать не будет.
--- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
31 мая 2016 21:22 31 мая 2016 21:35 Gul написал: [q] Вам нужно конкретное имя? Конкретный образ?
А так для Вас это серая безликая масса безымянных? [/q]
К сожалению, это опять советская традиция - ставят памятник например: "Имена павших за дело В. И. Ленина—бессмертны." На памятнике имен нет. А конечно нужны имена, и на тех же братских захоронениях тоже... valcha написал: [q] Важно отметить, что некоторые все-таки прозревают в конце-концов, хотя бы в конце жизни[/q]
Но когда это "неожиданно дружно", как там у Галича: "оказался наш отец не отцом, а сукой..."  valcha написал: [q] у тёти был готов сверточек и она спала одетой в ожидании приезда воронка, после одного случая в школе, где она директорствовала[/q]
Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете. В 30-е годы учили и стихи про "ежовы рукавицы." И действительно люди плакали, когда Сталин умер.  А страх - он ведь и раньше был, вот писал прадед мой в 1937 году - прошу исключить меня из партии в связи с травлей на работе... Исключили, а прабабушка осталась в партии. А в 1905, 1910 году и другие его же за забастовку арестовывали, ссылали Тоже наверное страх был. valcha написал: [q] Вы хоть пару лет прожили сознательной жизнью в сталинские времена? [/q]
Нет, а вот про Ленина и других и гимн и стихи в школе учили... Так что про культ личности знаю не понаслышке... А про сталинские времен от живших тогда и из документов. valcha написал: [q] извивы мысли мне, лично, непонятны.[/q]
Суть в том, что нельзя всё мазать одной черной краской... Или одной белой краской. И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда, всё под одну гребенку... Так удобнее, но так неправильно. OVerner написал: [q] anto, СТОКРАТ, а чем же тогда вы лучше тех, кто казнил безвинных?
[/q]
Я не против, чтобы наследники устанавливали памятники или кенотафы на кладбищах... Но устанавливать не за счет государства. Еще меня всегда очень огорчает тот факт, что если человек не репрессирован и не погиб в ВОВ, то обычно он никак не увековечен. А это несправедливо. Надо увековечивать всех. Ничто не мешает например выложить по Петербургу и области всю загсовскую базу по умершим в 1925-2015 годах, она есть уже... Т.е. готова, надо только разместить. Если разместить в платный доступ - то все расходы на размещение окупятся... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
1 июня 2016 13:15 anto написал: [q] valcha написал:
[q]
у тёти был готов сверточек и она спала одетой в ожидании приезда воронка, после одного случая в школе, где она директорствовала
[/q]
Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете. [/q]
Бедный-бедный Сталин он тоже боялся. Кажется я "ругательных" слов я не писала, но "осудительные" слова у меня были, признаю. А случай был такой: на переменке расшалившиеся дети, бегая по коридору, нечаянно зацепили бюст Сталина (стоял на подставке), бюст упал и разбился... если Вы что-то слышали о тех временах, то знаете, что это было равносильно покушению на вождя... выводы делайте сами.... anto написал: [q] valcha написал:
[q]
Вы хоть пару лет прожили сознательной жизнью в сталинские времена?
[/q]
Нет, а вот про Ленина и других и гимн и стихи в школе учили... [/q]
Учили, конечно, куда было деваться? Рассказы и документы - они, несомненно, впечатляют, но прочувствовать "дух" тех времен, что сталинских, что брежневских можно только самолично. В нашей комуналке в самой хорошей и большой комнате жил чин МГБ вплоть до середины 50-х, когда он возвращался со службы, вся квартира затихала и все старались скрыться в свои комнаты и больше не вылезать. anto написал: [q] И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда, всё под одну гребенку... Так удобнее, но так неправильно.[/q]
На 250 мил. человек и такому же кол. событий индивидуального подхода не может быть. Кроме анализа есть еще и синтез, ув. Антон. Синтез есть способ собрать целое из функциональных частей как антипод анализа — способа разобрать целое на функциональные части.
С точки зрения теории познания, синтез представляет собой необходимый этап проявления познавательной деятельности сознания. В совокупности с анализом, метод синтеза позволяет получить представления о связях между составляющими предмета изучения.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GulСообщений: 12871 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39332 | Наверх ##
1 июня 2016 13:57 1 июня 2016 15:51 anto написал: [q] К сожалению, это опять советская традиция - ставят памятник например: "Имена павших за дело В. И. Ленина—бессмертны." На памятнике имен нет. А конечно нужны имена, и на тех же братских захоронениях тоже...[/q]
Все началось в Европе, в Париже.... Памятники жертвам революций разных лет и , конечно, коммунарам... По всей Европе стоят памятники безымянным жертвам фашизма--- евреям, цыганам, геям, масонам.... anto написал: [q] нельзя всё мазать одной черной краской... Или одной белой краской. И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда[/q]
К человеку нужен индивидуальный подход, а к историческому событию--- конкретно- исторический.... Пропаганда--- почему? Ваши тезисы всегда слишком туманы и раслывчаты... anto написал: [q] Я не против, чтобы наследники устанавливали памятники или кенотафы на кладбищах... Но устанавливать не за счет государства.[/q]
Спасибо, что не возражаете. чтобы наследники (т..е. потомки) устанавливали своим памятники  В регионах есть памятники жертвам политических репрессий..., но государственного, всероссийского, нет... И такой мемориал должен быть на государственном уровне, в Москве, где есть только Соловецкий камень «Этот камень доставлен обществом „Мемориал“ из Соловецкого лагеря особого назначения и установлен
в память жертв тоталитарного режима». Подобного рода слова должны быть от государства.... anto написал: [q] Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете[/q]
Вы о чем здесь поёте? | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
1 июня 2016 21:01 1 июня 2016 21:02 valcha написал: [q] если Вы что-то слышали о тех временах, то знаете, что это было равносильно покушению на вождя... выводы делайте сами....[/q]
Вы что - какое там равносильно? Ну например муж родственницы выразил публично радость смерти Орджоникидзе в 1937 году. Ну на партсобрании покричали - таких расстреливают, ну мало ли кто что кричит. Ну исключили его из партии, перебрался на другую работу - вот и всё. valcha написал: [q]
Учили, конечно, куда было деваться?[/q]
Большинство искренне верило, в то, что учили. Протестов не было. valcha написал: [q] Кроме анализа есть еще и синтез[/q]
Конечно. Но всегда надо помнить - сначала глубокий анализ, а потом уже синтез. Gul написал: [q] Пропаганда--- почему?[/q]
Потому что упрощение нужно именно для пропаганды. Всё надо глубоко анализировать. И признать, что репрессии были и раньше, на протяжении всей истории. И позже. Вот протестовала родственница против декларации патриарха Сергия - ее к трем годам концлагерей приговорили, протестовала бы в 17 веке против реформ Никона - могли на костре сжечь, язык вырвав... А так - если признать например имущественные репрессии несправедливыми, то надо бы и реституцию сделать, нельзя же сказав А, не говорить Б. У нас вот много домов отобрали в городе и участков. Хотя репрессированным никто не считался - ведь никто не сопротивлялся. Хотя по сути от раскулачивания и выселения это ничем не отличается. | | |
| airbase
Горный Алтай
Сообщений: 121
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 83
| Наверх ##
2 июня 2016 5:12 ---
Есть только одно единственное правило - обычно бывает по-всякому (с) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
2 июня 2016 12:24 airbase написал: [q] Дмитрий Лысков[/q]
Лучше бы занимался тем, чему учился! Или троечником был? Учился в МГТУ им. Баумана, факультет «Материалы и технологии». ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3450 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4444 | Наверх ##
2 июня 2016 12:43 Это какое отношение имеет? Почитаемый здесь частью аудитории товарисч тоже был далеко не историком, и ничто не помешало считать его "нетленку" историческим фактом. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
2 июня 2016 12:45 2 июня 2016 12:49 История без фотошопа » Люди и судьбы. Хава Волович. «Мамочный» лагерь http://bessmertnybarak.ru/article/khava_volovich/Как вы относитесь к тому, чтобы рассекретить и обнародовать те тысячи доносов и фамилии их авторов, по вине которых нередко сажали и расстреливали ни в чём не повинных людей? Вячеслав Кондратьев, политолог«Это нужно сделать. Понятно, что жизни узникам лагерей или безвинно убитым гражданам мы не вернём. Но, на мой взгляд, даже, несмотря на многие годы, прошедшие с тех пор, справедливость должна восторжествовать. Мы не должны допустить, чтобы преступления против наших граждан остались безымянными. Я считаю, что правду никогда нельзя приносить в жертву безопасности. Как это ни парадоксально, но умение пережить такую правду и сохранить единство в конечном счете делают общество сильнее. Слабость же наоборот любой ценой пытается избежать трудностей, что в конечном счёте приводит к засилию лжи в обществе - и, как следствие, к его деградации и к ещё большему расколу в дальнейшем». Валерий Седых, журналист«Считаю просто необходимым снять гриф «секретно» с этих архивных накоплений, где проходят доносчики. Тем более думаю, их не так уж и много, едва ли и 50 процентов, сажали и без всяких доносов – по указанию сверху, в оголтелой борьбе с разными троцкистскими и прочими организациями. А вот сосед на соседа, коллега на коллегу, парторг на начальника - это надо обнародовать, как-то проанализировать, исследовать, чтобы прояснить чётко закономерности, мотивы и прочее. Почему человек шёл на такую подлость? От страха? Из зависти? Из чувства мести?.. Но вот фамилии я бы называть не стал. Говорили: сын за отца не отвечает. И внук тоже. И правнук. Если дед-прадед – подонок, а фамилия ещё живёт, почему следующее поколение должно испытывать чувство стыда?» Работники серовского детприёмника НКВД http://bessmertnybarak.ru/arti...nika_nkvd/ ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
2 июня 2016 12:55 valcha написал: [q]
Лучше бы занимался тем, чему учился! Или троечником был?
Учился в МГТУ им. Баумана, факультет «Материалы и технологии». [/q]
Про Солженицына тоже так думаете? Он окончил университет в 1941 году с отличием, ему была присвоена квалификация научного работника II разряда в области математики и преподавателя. Он тоже не дипломированный историк. Возражать надо конкретно по сути, а не в духе советского времени - "не читал, но осуждаю". | | |
|
