Памятник пострадавшим от политических репрессий
Начался народный сбор денег на памятник пострадавшим от политических репрессий
Gul Сообщений: 12873 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39353 | Наверх ##
26 мая 2016 9:24 26 мая 2016 9:42 [q] Стоимость памятника жертвам политических репрессий, который будет установлен в Москве к октябрю 2017 года,
составит 460 миллионов рублей.
Большую часть этой суммы выделит государство.
Однако всем нашим гражданам предоставляется возможность принять участие в установке монумента -
общероссийская кампания по сбору денег стартует сегодня. К слову, первый памятник на народные средства был построен в 1818 году
и посвящался Минину и Пожарскому. Теперь он украшает Красную площадь.
Контракт между автором "Стены скорби" Георгием Франгуляном и столичным департаментом культуры уже подписан.
Москва выделит 300 миллионов рублей.
Предполагается, что оставшуюся часть суммы, 160 миллионов рублей, будет собрана гражданами.
Организатор сбора - Фонд увековечения памяти жертв политических репрессий, который возглавил директор музея ГУЛАГа Роман Романов.
До этого перевести деньги на возведение монумента можно было, лишь пополнив счет музея.
Но даже без специальных программ на установку памятника уже было собрано около 790 тысяч рублей.
По словам экспертов, входящих в оргкомитет по установке памятника, смысл кампании по сбору денег не в том, чтобы переложить
финансовую ношу на плечи сочувствующих жертвам репрессий, но дать им возможность принять участие в установке монумента,
даже если оно будет символическим.
Политические репрессии затронули многие семьи, и масса людей захочет внести свою лепту в постройку монумента.
Сбор средств, по предварительным оценкам, продлится около года.
После фонд продолжит собирать деньги на проекты, связанные с реализацией концепции государственной политики по увековечению
памяти жертв политических репрессий.
"Это и исследовательская деятельность, и музеефикация, и поиск мест захоронений, и издательская деятельность", - поясняет Романов.[/q]
http://rg.ru/2016/05/25/reg-cf...essij.html «Стена скорби» — пространственный двусторонний рельеф, состоящий из бесконечного сочетания взлетающих вверх схематически вылепленных людских фигур.
Просветы в форме силуэтов оставляют места для тех, кто уцелел.
Пройдя сквозь них, люди смогут почувствовать себя на месте ставших частью стены скорби, ощутить хрупкость человеческой жизни
на фоне многотонной беспощадной системы. И одновременно осознать, что застывший гребень может тронуться снова, подминая под себя всех,
кто встретится на пути, превращая живых людей в тени.Застывшее в монументе движение предстанет в стремительном потоке Садового кольца как яркая вспышка из прошлого, как мгновенный стоп-кадр разразившейся трагедии. Комплекс включает в себя «плачущие» камни (вздыбленные камни, по которым сочится вода), функционально являющиеся опорной стеной, расположенной по заднему периметру площади. Работа выполнена в бронзе с учетом минимального внедрения в существующую архитектурную ситуацию. Подземная часть комплекса может быть мемориальным залом. http://www.novayagazeta.ru/arts/70076.html | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4699 | Наверх ##
31 мая 2016 12:53 31 мая 2016 12:55 anto написал: [q]
Т.е. Вы за то, чтобы например установить памятник детям (!) репрессированного Ежова?[/q]
anto, СТОКРАТ, а чем же тогда вы лучше тех, кто казнил безвинных? ДА! Я за то, чтобы это был памятник, в том числе, и приемной дочери Ежова (по сути, его последней жертве), на которую поставили пожизненное клеймо и в 7 лет отправили в Пензенский детдом №1 для детей врагов народа. [q] По какой-то неясной случайности
Я в те годы смогла уцелеть.
И кому я обязана "радостью",
Что не дали тогда умереть?
Помешать продолжению рода
Кто-то очень хотел навсегда…
До сих пор я считаюсь уродом,
Дочкой изверга, дочкой врага..[/q]
| | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3450 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4444 | Наверх ##
31 мая 2016 13:10 31 мая 2016 14:06 Извините, но те памятники далеко не невинным людям. Что там они 12 апреля 1944 года сделали, а? И помимо того к.т. и прочий ваффен-сс отличались животной жестокостью к мирному населению.
Разобрались с Ежовым, ну и чёрт с ним, зачем детей приплетать? Они,конечно, не виноваты в поступках отца, но отец своими мозгами должен был думать, что это ударит по семье. Мучеников из них делать не надо. То же самое, что плакать о детишках всяких наркоторговцев, которые якобы помирают с голоду. Тут мне их особо жаль и не будет. Жальче тех, кто пострадал от действия этих нелюдей.
--- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4699 | Наверх ##
31 мая 2016 15:28 Как-то незаметно обсуждение вырулило на давно, казалось бы, решенный вопрос: справедлива ли идея коллективной ответственности? | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3450 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4444 | Наверх ##
31 мая 2016 15:54 Тут я согласен,с предателями не надо было цацкаться, все 20000 к.т.-- коллаборационистов к стенке, особенно если учесть тот факт, что они использовались в самых грязных "операциях". Наших подобных нелюдей, конечно, тоже туда же. Но факт, что к.т. было призвано в РККА приблизительно столько же, заставляет задуматься. С "невинно замученными" чеченцами подобная ситуация.
Так что для них коллективная ответственность была только благом. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4699 | Наверх ##
31 мая 2016 16:20 СТОКРАТ написал: [q] Так что для них коллективная ответственность была только благом.[/q]
Википедия: Коллективная ответственность [q] В настоящее время, как правило, идея коллективной ответственности воспринимается негативно, поскольку подразумевает возложение ответственности за деяние в том числе на лиц, к этим деяниям непричастных. Тем не менее, на практике коллективная ответственность применялась и применяется, в частности, в армии, учебных заведениях и местах лишения свободы.[/q]
Мне интересно, с такой идеей Вы где всех нас представляете: в армии, в учебных заведениях или в местах лишения свободы? Или Вы не понимаете, о чем пишете? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25000 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20643 | Наверх ##
31 мая 2016 17:32 СТОКРАТ написал: [q] Тут я согласен,с предателями не надо было цацкаться, все 20000 к.т.-- коллаборационистов к стенке, особенно если учесть тот факт, что они использовались в самых грязных "операциях". Наших подобных нелюдей, конечно, тоже туда же.[/q]
А Вы напротив тех, кто у стенки? И в конечном итоге и Вы у стенки, мало ли, кому-то покажется, что и Вы коллаборационист и...нелюдь.. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3450 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4444 | Наверх ##
31 мая 2016 18:11 31 мая 2016 18:13 OVerner
Коллективная ответственность за преступления, совершённые в военное время против мирного населения и вообще предательство. Я вроде бы русскими словами написал про 12 апреля, дезертирство и прямое содействие врагу основной массой призванных мужчин.
valcha
Жизнь покажет, что будет. Это с равным успехом может быть и пуля врага, и хлад, и глад, и мраз, и мор, и утроба людоеда, и расстрельный ров. А когда это будет, никого не будут волновать розовые сопли про слезинку ребёнка и права человека. Замешан -- заплати (читай -- умри). Ну а если особо "повезёт", то будет просто свара различных банд.
Если по заслугам, туда мне и дорога (чем я лучше других?), а если не по заслугам, то меня это уже никак волновать не будет.
--- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
31 мая 2016 21:22 31 мая 2016 21:35 Gul написал: [q] Вам нужно конкретное имя? Конкретный образ?
А так для Вас это серая безликая масса безымянных? [/q]
К сожалению, это опять советская традиция - ставят памятник например: "Имена павших за дело В. И. Ленина—бессмертны." На памятнике имен нет. А конечно нужны имена, и на тех же братских захоронениях тоже... valcha написал: [q] Важно отметить, что некоторые все-таки прозревают в конце-концов, хотя бы в конце жизни[/q]
Но когда это "неожиданно дружно", как там у Галича: "оказался наш отец не отцом, а сукой..."  valcha написал: [q] у тёти был готов сверточек и она спала одетой в ожидании приезда воронка, после одного случая в школе, где она директорствовала[/q]
Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете. В 30-е годы учили и стихи про "ежовы рукавицы." И действительно люди плакали, когда Сталин умер.  А страх - он ведь и раньше был, вот писал прадед мой в 1937 году - прошу исключить меня из партии в связи с травлей на работе... Исключили, а прабабушка осталась в партии. А в 1905, 1910 году и другие его же за забастовку арестовывали, ссылали Тоже наверное страх был. valcha написал: [q] Вы хоть пару лет прожили сознательной жизнью в сталинские времена? [/q]
Нет, а вот про Ленина и других и гимн и стихи в школе учили... Так что про культ личности знаю не понаслышке... А про сталинские времен от живших тогда и из документов. valcha написал: [q] извивы мысли мне, лично, непонятны.[/q]
Суть в том, что нельзя всё мазать одной черной краской... Или одной белой краской. И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда, всё под одну гребенку... Так удобнее, но так неправильно. OVerner написал: [q] anto, СТОКРАТ, а чем же тогда вы лучше тех, кто казнил безвинных?
[/q]
Я не против, чтобы наследники устанавливали памятники или кенотафы на кладбищах... Но устанавливать не за счет государства. Еще меня всегда очень огорчает тот факт, что если человек не репрессирован и не погиб в ВОВ, то обычно он никак не увековечен. А это несправедливо. Надо увековечивать всех. Ничто не мешает например выложить по Петербургу и области всю загсовскую базу по умершим в 1925-2015 годах, она есть уже... Т.е. готова, надо только разместить. Если разместить в платный доступ - то все расходы на размещение окупятся... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25000 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20643 | Наверх ##
1 июня 2016 13:15 anto написал: [q] valcha написал:
[q]
у тёти был готов сверточек и она спала одетой в ожидании приезда воронка, после одного случая в школе, где она директорствовала
[/q]
Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете. [/q]
Бедный-бедный Сталин он тоже боялся. Кажется я "ругательных" слов я не писала, но "осудительные" слова у меня были, признаю. А случай был такой: на переменке расшалившиеся дети, бегая по коридору, нечаянно зацепили бюст Сталина (стоял на подставке), бюст упал и разбился... если Вы что-то слышали о тех временах, то знаете, что это было равносильно покушению на вождя... выводы делайте сами.... anto написал: [q] valcha написал:
[q]
Вы хоть пару лет прожили сознательной жизнью в сталинские времена?
[/q]
Нет, а вот про Ленина и других и гимн и стихи в школе учили... [/q]
Учили, конечно, куда было деваться? Рассказы и документы - они, несомненно, впечатляют, но прочувствовать "дух" тех времен, что сталинских, что брежневских можно только самолично. В нашей комуналке в самой хорошей и большой комнате жил чин МГБ вплоть до середины 50-х, когда он возвращался со службы, вся квартира затихала и все старались скрыться в свои комнаты и больше не вылезать. anto написал: [q] И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда, всё под одну гребенку... Так удобнее, но так неправильно.[/q]
На 250 мил. человек и такому же кол. событий индивидуального подхода не может быть. Кроме анализа есть еще и синтез, ув. Антон. Синтез есть способ собрать целое из функциональных частей как антипод анализа — способа разобрать целое на функциональные части.
С точки зрения теории познания, синтез представляет собой необходимый этап проявления познавательной деятельности сознания. В совокупности с анализом, метод синтеза позволяет получить представления о связях между составляющими предмета изучения.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GulСообщений: 12873 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39353 | Наверх ##
1 июня 2016 13:57 1 июня 2016 15:51 anto написал: [q] К сожалению, это опять советская традиция - ставят памятник например: "Имена павших за дело В. И. Ленина—бессмертны." На памятнике имен нет. А конечно нужны имена, и на тех же братских захоронениях тоже...[/q]
Все началось в Европе, в Париже.... Памятники жертвам революций разных лет и , конечно, коммунарам... По всей Европе стоят памятники безымянным жертвам фашизма--- евреям, цыганам, геям, масонам.... anto написал: [q] нельзя всё мазать одной черной краской... Или одной белой краской. И при Сталине и при Николае Втором и при других было много плохого, но было и хорошее... И к каждому человеку, к каждому событию нужен индивидуальный подход. Иначе получается пропаганда[/q]
К человеку нужен индивидуальный подход, а к историческому событию--- конкретно- исторический.... Пропаганда--- почему? Ваши тезисы всегда слишком туманы и раслывчаты... anto написал: [q] Я не против, чтобы наследники устанавливали памятники или кенотафы на кладбищах... Но устанавливать не за счет государства.[/q]
Спасибо, что не возражаете. чтобы наследники (т..е. потомки) устанавливали своим памятники  В регионах есть памятники жертвам политических репрессий..., но государственного, всероссийского, нет... И такой мемориал должен быть на государственном уровне, в Москве, где есть только Соловецкий камень «Этот камень доставлен обществом „Мемориал“ из Соловецкого лагеря особого назначения и установлен
в память жертв тоталитарного режима». Подобного рода слова должны быть от государства.... anto написал: [q] Сталин тоже боялся... А директора школ ведь тоже свою лепту вносили - готовили молодое поколение, смотрю мамин учебник сталинских времен - вижу там и гимн - "нас вырастил Сталин", и стихи за Сталина, против врагов народа... Всё это школьники учили - и стихи и песни, думаю, что и Вы в том числе, а теперь всех исполнителей таких песен ругаете[/q]
Вы о чем здесь поёте? | | |
|
