Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Петиция в поддержку открытия документов на сайте FS.org

к Подсобляеву А.В., Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2493
Попробуем обратиться к А.В.Подсобляеву, Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта (надеюсь, что московское руководство передаст им нашу просьбу).

change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D1%83-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%8E%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-family-search-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-familysearch-org-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%BE?just_created=true

Очень надеюсь, что они откликнутся и прояснят ситуацию с российскими документами на сайте familysearch.org.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2493
Интересная новость в группе ВК "Генеалогия". Цитирую оттуда:

Федеральное архивное агентство подготовило ответ на наше заявление по вопросу об удаленном доступе пользователей к электронным копиям документов Российского государственного исторического архива и Российского государственного архива древних актов. Предлагаем его Вашему вниманию.

В ведомстве полагают, что доступ к архивным документам через Интернет только "может обеспечиваться". Хотя в законе "Об архивном деле в Российской Федерации" никаких "может" нет, там четко указано - "доступ к архивным документам обеспечивается ... путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью их копирования".

К сожалению, у Росархива нет никакого желания заниматься этим важным для многих исследователей вопросом.

Ответ Росархива: страница 1, страница 2. Ссылка на новость.

Цитата из ответа Росархива:

Вместе с тем положения подпункта 3 п. 1.1 ч.1 ст. 24 Федерального закона об архивном деле не обязывают архивы выставлять в сети Интернет все имеющиеся у них электронные копии архивных документов. Кроме того, подобная работа требует значительных финансовых и технических затрат. В условиях сокращения бюджетных расходов ни у Росархива, ни у РГАДА и РГИА в настоящее время таких возможностей нет.

Определенным шагом в решении этой проблемы, по мнению Росархива, будет ввод в действие виртуального читального зала федеральных архивов. Конкурс на разработку концепции, технического задания, и финансово-экономического обоснования данного проекта объявлен Росархивом в рамках Федеральной целевой программы "Культура России (2012-2018 годы)".
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25313
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7648
microArt Мне ответ пришел на почту
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25313
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7648
[q]
Вместе с тем положения подпункта 3 п. 1.1 ч.1 ст. 24 Федерального закона об архивном деле не обязывают архивы выставлять в сети Интернет все имеющиеся у них электронные копии архивных документов. Кроме того, подобная работа требует значительных финансовых и технических затрат. В условиях сокращения бюджетных расходов ни у Росархива, ни у РГАДА и РГИА в настоящее время таких возможностей нет.

Определенным шагом в решении этой проблемы, по мнению Росархива, будет ввод в действие виртуального читального зала федеральных архивов. Конкурс на разработку концепции, технического задания, и финансово-экономического обоснования данного проекта объявлен Росархивом в рамках Федеральной целевой программы "Культура России (2012-2018 годы)".
[/q]

Вот повод требовать от ГД внести добавление в ФЗ по архивам.
Может подготовим такое письмо в ГД?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4596
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1403

microArt написал:
[q]
К сожалению, у Росархива нет никакого желания заниматься этим важным для многих исследователей вопросом.
[/q]

Естественно у Росархива, как и у любого другого, не коммерческой направленности, юридического лица или гос. учреждения, нет желания заниматься, чем либо иным, кроме своих функций "в меру" и, предусмотренных планом развития на следующий период, задач. Кто работал на гос. службе знает "основные принципы работы".
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
vam

vam

Москва
Сообщений: 28049
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3653

microArt написал:
[q]
Федерального закона об архивном деле не обязывают архивы выставлять в сети Интернет
[/q]

Те кто писал это закон еще не знали о возможности интернет.
Закон и не запрещает открытого доступа в инете.
В теме рассматривается вопрос доступа уже к размещенному в инете ресурсу.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453

microArt написал:
[q]
Кроме того, подобная работа требует значительных финансовых и технических затрат.
[/q]

Затраты на организацию доступа к лютеранским метрикам РГИА - финансовые и технические - равны нулю. Нужно лишь разрешение Росархива мормонам открыть доступ.
microArt написал:
[q]
В ведомстве полагают, что доступ к архивным документам через Интернет только "может обеспечиваться". Хотя в законе "Об архивном деле в Российской Федерации" никаких "может" нет, там четко указано
[/q]

Там указаны различные альтернативные варианты обеспечения доступа.
Kirill Belousov
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 78

anto написал:
[q]
Там указаны различные альтернативные варианты обеспечения доступа.
[/q]

Перечисление вариантов доступа в тексте закона не означает, что архивное учреждение может выбрать наиболее ему удобный, а остальные проигнорировать.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2493
Я привела этот ответ Росархива здесь в этой теме, как яркую иллюстрацию того, что вот, Проект по микрофильмированию в свое время свернули, запрет на просмотр документов на familysearch.org наложили (напомню - это сделали тверские руководители), а сами не в силах ни оцифровать, ни выложить в Сеть собственные документы. Опять не хватает ни финансовых, ни технических средств, несмотря на то, что позади были "тучные годы" (когда в бюджет страны лился золотой поток нефтедолларов).

А теперь - да. Жесткая экономия, международная изоляция (которая постепенно будет нарастать), "кругом одни враги".
Как бы совсем про оцифровку не забыть в таких условиях.
И эти люди мне еще что-то говорят про патриотизм и про любовь к своей Родине.

Вот на эти слова из ответа Росархива я обратила особое внимание:

Кроме того, подобная работа требует значительных финансовых и технических затрат. В условиях сокращения бюджетных расходов ни у Росархива, ни у РГАДА и РГИА в настоящее время таких возможностей нет.

Думаю, надо открыть отдельную тему (в разделе "Архивы") про оцифровку и публикацию документов силами наших архивов - чтобы не путаться в разных темах. Потому что сам по себе ответ очень примечательный.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25313
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7648

https://www.FB [запрещен в РФ]/rgia.su
Ргиа опубликовал этот ответ у себя. Похоже очень растроены насчет этого.
и мой коммент у них на странице
К сожалению, на архивы в государстве точно не хватит никогда средств. Потому что работники архива никогда обычно ничего не требуют. А государству выгодно поставить во главе комитетов и департаментов человека, который не будет требовать. И поэтому у нас есть такой архив, как в Ростове на Дону, который соседствует с местной полицией. Поэтому ужасная ситуация в архивах г Владимира и республики Татарстан, когда вынуждены возить документы из другого здания. ( причем во Владимире вроде бы еще Медведев пообещал помочь. Но увы, только была там. Кроме ремонта внешнего фасада ничего не изменилось). Про Архив Архангельска, с его узурпацией генеалогических фондов и говорить не хочется. К огромному несчастью, Росархив и правительство России, не хотят понять, что ситуация в стране по отношению работы в архивах резко изменилась. Это не архивы времен СССР, когда, дай Бог в неделю, придет человек 5 в архив. И это считалось за радость. Сейчас только в нашем архиве ежедневно все 20 столов заняты по два человека от начала рабочего дня и до конца. И именно автоматизация процесса доступа к делам, повсеместное сканирование и доступ к делам через Интернет изменит ситуацию. Почему-то в Самаре это очень хорошо поняли это уже лет 7 назад, после скандала. И теперь Самарский архив по доступу один из лучших в стране. И кстати нагрузку на работников хранилища снизили, и в реальном читальном зале мест теперь хватает. Нужна грамотная модернизация архивного дела. С учетом современных реалий, а именно с учетом того, что нужны мощные вливания в компьтерную технику всех областных архивов, а уж про федеральные и говорить нечего. Да и вообще назрело то, что надо на расширенной коллегии Росархива выслушать и нашу позицию. А не закрываться как страусы в песке. Интерес к истории рода, страны государство спровоцировало само. Так будьте любезны, господа депутаты ГД, принять дополнения к ФЗ по Архивному делу. Приемная депутата ГДРФ Курдюмова А.Б. Фракция ЛДПР. Это вот дополнение к моему запросу к Вам Александр Борисович. Может все-таки ЛДПР при рассмотрении проекта закона об архивах сможет вникнуть в него. Это же боль тысячей и тысячей исследователей России и тех стран кто когда- то входил в Российскую империю. Иначе, Росархив так и будет нас посылать вежливо гулять лесом.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453

Kirill Belousov написал:
[q]
Перечисление вариантов доступа в тексте закона не означает, что архивное учреждение может выбрать наиболее ему удобный, а остальные проигнорировать.
[/q]

Там не указано в законе четко, что всеми способами одновременно.
Обычно так и происходит - выбирают наиболее удобный способ - если есть микрофильм или скан - то выдают его, а не подлинник. Чтобы получить подлинник в таком случае надо обосновать - например, что микрофильм некачественный или листы пропущены или подлинник нужен для телесъемки и т.д...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Петиция в поддержку открытия документов на сайте FS.org [тема №67899]
Вверх ⇈