Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ñòàòüÿ î ìåòð-õ êíèãàõ è øòàòå Þòà â Ëèòåðàòóðíîé Ðîññèè

http://litrossia.ru/2014/44/09158.html

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 11 12 13 14 15 16 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 25698
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 7972
Ñâåæèé íîìåð : ¹44. 31.10.2014

ÐÎÄÍÀß ÐÅÄÀÊÖÈß, ÏÎÌÎÃÈÒÅ È ÍÀÌ

Î÷åíü áëàãîäàðíà Âàøåé ãàçåòå çà òî, ÷òî ïîñòîÿííî ïîäíèìàåòå ïðîáëåìû àðõèâíîãî äåëà è çà òî, ÷òî íå äà¸òå ñïîêîéíîé æèçíè ðóêîâîäñòâó Ðîñàðõèâà. Âû ïèøåòå: «Çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ ïðàâèòåëüñòâà Ðîññèè Îëüãà Ãîëîäåö òóò æå äàëà ïîðó÷åíèå ñâîåìó àïïàðàòó ïîäíÿòü âñå ìàòåðèàëû, îáðàùåíèÿ è ïóáëèêàöèè ãàçåòû ïî ýòîìó âîïðîñó è ïðîâåñòè ñîâåùàíèå».
Ìîæåò áûòü, òàêèì îáðàçîì çàòðîíåòå è òåìó òîãî, êàê ðîññèéñêèå àðõèâíûå ÷èíîâíèêè çàïðåòèëè íàì, ðîññèÿíàì, (ôàêòè÷åñêè – âñåìó ìèðó) ñìîòðåòü â Èíòåðíåòå ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ðîññèéñêèõ àðõèâîâ íà îáùåäîñòóïíîì ìåæäóíàðîäíîì ãåíåàëîãè÷åñêîì ïîðòàëå? Òàì ôàêòè÷åñêè ñëîæèëàñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî êîïèè íàøèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã áûëè â ñåðåäèíå 90-õ ãîäîâ ïðîäàíû èíîñòðàíöàì (Ãåíåàëîãè÷åñêîìó îáùåñòâó øòàòà Þòà) çà äåíüãè, à êîãäà ýòî àìåðèêàíñêîå Îáùåñòâî íà÷àëî âûêëàäûâàòü êîïèè ýòèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã íà ñâî¸ì ñàéòå â îòêðûòûé è áåñïëàòíûé äîñòóï, íàøè àðõèâèñòû òóò æå âîçìóòèëèñü è çàïðåòèëè èì äåëàòü ýòî. Òåïåðü ýòè ìåòðèêè ìîãóò ñìîòðåòü òîëüêî ÷ëåíû Öåðêâè ñâÿòûõ ïîñëåäíèõ äíåé.
Ïîæàëóéñòà, ïîìîãèòå äîíåñòè ýòó ïðîáëåìó äî Îëüãè Ãîëîäåö. Ìîæåò áûòü, áëàãîäàðÿ å¸ âìåøàòåëüñòâó ðîññèÿíå ñìîãóò ñìîòðåòü â Ñåòè ñîáñòâåííûå ìåòðè÷åñêèå êíèãè?
Áóäó áëàãîäàðíà Âàì çà ïîìîùü è îòâåò.
Ñ óâàæåíèåì,

Åëåíà ÌÛÑßÊÈÍÀ

ÊÒÎ ÇÀÏÐÅÙÀÅÒ ÐÎÑÑÈßÍÀÌ
ÈÇÓ×ÀÒÜ Â ÑÅÒÈ ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ

Óæå íåñêîëüêî ëåò ÷èíîâíèêè (êîíêðåòíî Ðîññèéñêîå îáùåñòâî èñòîðèêîâ-àðõèâèñòîâ è ðóêîâîäñòâî Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òâåðñêîé îáëàñòè) çàïðåùàþò íàì, ðîññèÿíàì, èçó÷àòü äîêóìåíòû èç àðõèâîâ Ðîññèè íà ìåæäóíàðîäíîì ãåíåàëîãè÷åñêîì ïîðòàëå familysearch.org. Ïîñòàðàþñü ðàññêàçàòü îá ýòîì ïîïîäðîáíåå.


1. Âñÿ èñòîðèÿ íà÷àëàñü åù¸ â äàë¸êîì 1996 ãîäó, êîãäà ìåæäó Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà (ÑØÀ) è Ðîññèéñêèì îáùåñòâîì èñòîðèêîâ-àðõèâèñòîâ (ÐÎÈÀ), à â åãî ëèöå ñî âñåìè ðîññèéñêèìè àðõèâàìè áûëî çàêëþ÷åíî Ñîãëàøåíèå î êóëüòóðíîì ñîòðóäíè÷åñòâå â âûÿâëåíèè è èññëåäîâàíèè ãåíåàëîãè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ (äî 1917 ã.), õðàíÿùèõñÿ â ôîíäàõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ ÐÔ, è ñîçäàíèè íà íèõ ñòðàõîâûõ êîïèé (íà ìèêðîôèëüìàõ). Âïîñëåäñòâèè ýòî ñîãëàøåíèå áûëî ïðîäëåíî 3 àâãóñòà 2010 ã.
Ïî ýòîìó ñîãëàøåíèþ Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà ìèêðîôèëüìèðîâàëî äîêóìåíòû ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà (ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå ðîñïèñè è ðåâèçñêèå ñêàçêè) â ðîññèéñêèõ àðõèâàõ, äåëàÿ äâå êîïèè ìèêðîôèëüìîâ. Îäíó îíè çàáèðàëè ê ñåáå íà õðàíåíèå â Ãðàíèòíóþ ãîðó, à âòîðóþ îñòàâëÿëè íàøèì àðõèâàì â êà÷åñòâå ñòðàõîâîé êîïèè.
2. Ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðàáîòû ïî ýòîìó Ñîãëàøåíèþ ýëåêòðîííûå êîïèè äîêóìåíòîâ èç ðîññèéñêèõ àðõèâîâ (ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå ðîñïèñè, ðåâèçñêèå ñêàçêè è ïðî÷åå) Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà â 2011 ãîäó íà÷àëî ðàçìåùàòü íà ñâî¸ì ìåæäóíàðîäíîì ãåíåàëîãè÷åñêîì ïîðòàëå familysåarch.org. Íà òîò ìîìåíò ýòî áûëè äîêóìåíòû ïî Òâåðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèÿì. Òî÷íî òàêæå Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî ïîñòóïàåò è ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè, ïîëó÷åííûìè â äðóãèõ ñòðàíàõ. Íàïðèìåð, íà ýòîì ñàéòå â îòêðûòîì äîñòóïå åñòü äîêóìåíòû èç Àíãëèè, ÑØÀ, Ãåðìàíèè, Ïðèáàëòèêè è ìíîãèå äðóãèå.
Îäíàêî ñ íåäàâíèõ ïîð ïîñìîòðåòü íà ïîðòàëå ðîññèéñêèå ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû íåëüçÿ.
3.  2011 ãîäó, êîãäà àìåðèêàíöû åù¸ òîëüêî íà÷èíàëè âûêëàäûâàòü ðîññèéñêèå äîêóìåíòû íà ýòîì ñàéòå, íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàøè ìåòðè÷åñêèå êíèãè áûëè äîñòóïíû äëÿ âñåîáùåãî ïðîñìîòðà. Ïîêà íå ñïîõâàòèëèñü íàøè àðõèâíûå ÷èíîâíèêè, êîíêðåòíî: Ðîññèéñêîå îáùåñòâî èñòîðèêîâ-àðõèâèñòîâ (ÐÎÈÀ) è ðóêîâîäñòâî Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òâåðñêîé îáëàñòè (ÃÀÒÎ).
Ýòè îðãàíèçàöèè ïîòðåáîâàëè îò Ãåíåàëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà øòàòà Þòà ïðåêðàòèòü îñóùåñòâëåíèå ñâîáîäíîãî äîñòóïà ê êîïèÿì ãåíåàëîãè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ èç Òâåðñêîãî àðõèâà, ÷òî Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà è áûëî ñäåëàíî â íîÿáðå 2011 ãîäà.
Îñíîâàíèå äëÿ çàêðûòèÿ äîêóìåíòîâ ðîññèéñêèå àðõèâèñòû âèäÿò â íàðóøåíèè àìåðèêàíñêîé ñòîðîíîé 6-ãî ïóíêòà óæå óïîìÿíóòîãî ñîãëàøåíèÿ, êîòîðûé çâó÷èò òàê:
«Ñòîðîíû äîãîâîðèëèñü, ÷òî Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà íå áóäåò èñïîëüçîâàòü êîïèè ýòèõ ìèêðîôèëüìîâ â êîììåð÷åñêèõ öåëÿõ è íå áóäåò ïðåäîñòàâëÿòü îðãàíèçàöèÿì èëè îòäåëüíûì ëèöàì, íå ÿâëÿþùèìèñÿ ÷ëåíàìè Îáùåñòâà, áåç ïèñüìåííîãî ñîãëàñèÿ ÐÎÈÀ è ÃÀÒÎ (Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òâåðñêîé îáëàñòè)».
«Ðàçìåñòèâ â 2011 ãîäó â ñâîáîäíîì äîñòóïå ÷àñòü êîïèé ãåíåàëîãè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ Òâåðñêîé ãóáåðíèè çà ïåðèîä 1722–1918 ãã. áåç ïèñüìåííîãî ðàçðåøåíèÿ Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òâåðñêîé îáëàñòè, Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà ãðóáî íàðóøèëî óñëîâèÿ óêàçàííîãî Ñîãëàøåíèÿ», – òàê ãëàñèò ïîëó÷åííûé ìíîþ îòâåò èç Ðîñàðõèâà îò 17 àïðåëÿ 2013 ãîäà çà ¹ Ð/Ì – 3044.
4. Òàê èëè èíà÷å, íî òåïåðü ýòè ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû äëÿ ðîññèÿí – èññëåäîâàòåëåé ñâîèõ êîðíåé, ñåìåéíîé èñòîðèè, îêàçàëèñü íåäîñòóïíûìè.  íàñòîÿùåå âðåìÿ âñå äîêóìåíòû èç ðîññèéñêèõ àðõèâîâ (ïî âñåì ãóáåðíèÿì, à íå òîëüêî ïî Òâåðñêîé) íà äàííîì ñàéòå äîñòóïíû äëÿ ïðîñìîòðà ïî Ñåòè òîëüêî ÷ëåíàì Öåðêâè ñâÿòûõ ïîñëåäíèõ äíåé (ìîðìîíàì).

À äàëüøå ó ìåíÿ (è íå òîëüêî ó ìåíÿ) âîçíèêàåò îäèí ïðîñòîé âîïðîñ ê íàøèì àðõèâèñòàì: ïî÷åìó íàøè ðîññèéñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ìîãóò ñâîáîäíî ñìîòðåòü â Ñåòè ìîðìîíû, íî çàòî âäðóã ýòè æå ñàìûå äîêóìåíòû íåëüçÿ ñòàëî ñìîòðåòü ðîññèÿíàì? Òîãäà êàê èçíà÷àëüíî ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïðèíàäëåæàëè èìåííî Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè.

 ïîñëåäíåå âðåìÿ ó íàñ â ñòðàíå ñòàëî ìîäíî ãîâîðèòü î ïàòðèîòèçìå, ðóññêîé êóëüòóðå, êàêîé-òî ñâîåé îñîáîé äóõîâíîñòè, îñîáîì ïóòè è ò.ä. Íî, ôàêòè÷åñêè, æèòåëè ìàëåíüêèõ ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàí îêàçûâàþòñÿ áîëüøèìè ïàòðèîòàìè ñâîåé ñòðàíû, ïðè÷¸ì íå êðè÷à ïðè ýòîì ãðîìêèõ ñëîâ è êðàñèâûõ ëîçóíãîâ. Îíè ïðîñòî ëþáÿò ñâîþ èñòîðèþ. Îíè ïðîñòî âçÿëè è îöèôðîâàëè ñâîè èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû, íàøëè äëÿ ýòîãî ìàòåðèàëüíûå, òåõíè÷åñêèå è ÷åëîâå÷åñêèå ðåñóðñû, è òåïåðü â Ñåòè ëþáîé æåëàþùèé ìîæåò ïîñìîòðåòü ýñòîíñêèå èëè ëàòâèéñêèå ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû.
Åñëè áû íå ìîðìîíû ñ èõ ïðîåêòîì ïî ìèêðîôèëüìèðîâàíèþ äîêóìåíòîâ â ðîññèéñêèõ àðõèâàõ, â Ðîññèè íå áûëî áû è ýòèõ ñòðàõîâûõ êîïèé ìåòðè÷åñêèõ êíèã íà ìèêðîôèëüìàõ. Àìåðèêàíöû, ñïàñèáî èì áîëüøîå, ïîìîãëè â î÷åðåäíîé ðàç âå÷íî íèùåé (íî ãîðäîé) Ðîññèè â äåëå ñîõðàíåíèÿ íàøåãî êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîãî íàñëåäèÿ.
5. Ê Ðîñàðõèâó ó ìåíÿ òîëüêî îäíà íåáîëüøàÿ ïðîñüáà: ðàçðåøèòå íàì, ðîññèÿíàì, ñìîòðåòü íà familysearch.org íàøè æå ðîäíûå ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ñíèìèòå ýòè áåññìûñëåííûå ïðåòåíçèè ê Ãåíåàëîãè÷åñêîìó îáùåñòâó øòàòà Þòà. Ñåé÷àñ íà ýòîì ñàéòå åñòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ñèìáèðñêîé, Ñàìàðñêîé, Òâåðñêîé ãóáåðíèÿì, ëþòåðàíñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè, äîêóìåíòû ïî Òàòàðñòàíó, ðåâèçñêèå ñêàçêè èç Íèæåãîðîäñêîãî àðõèâà. È ýòîò ñïèñîê â äàëüíåéøåì áóäåò òîëüêî ïîïîëíÿòüñÿ. Íàïðèìåð, ëè÷íî ÿ î÷åíü æäó, êîãäà íà ýòîì ñàéòå ïîÿâÿòñÿ êîïèè ìåòðè÷åñêèõ êíèã èç Ïñêîâñêîãî îáëàñòíîãî àðõèâà (ìîè áàáóøêè/äåäóøêè ïðîæèâàëè â ýòîé îáëàñòè). Íå ñêðûâàéòå îò ðóññêîãî íàðîäà åãî æå ñîáñòâåííóþ èñòîðèþ, èìåíà íàøèõ îáùèõ ïðåäêîâ.
6. Ðîñàðõèâ ïëàíèðóåò ñîçäàòü ñâîé ðåñóðñ, àíàëîãè÷íûé àìåðèêàíñêîìó familysearch.org, ãäå áóäåò âûêëàäûâàòü ðåâèçñêèå ñêàçêè ïåðâûõ 3-õ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ è ëàíäðàòñêèå êíèãè, õðàíÿùèåñÿ â ÐÃÀÄÀ, îöèôðîâàííûå ìàòåðèàëû ïîñëåäóþùèõ ðåâèçèé è ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ðåãèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ (à ýòî íåìàëûé îáú¸ì ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñâåäåíèé), îäíàêî äîñòóï êî âñåìó ýòîìó ìàññèâó èíôîðìàöèè ïëàíèðóåòñÿ ñäåëàòü ïëàòíûì (è ýòî â ïðîòèâîâåñ áåñïëàòíîìó àìåðèêàíñêîìó familysearch.org è ïðèáàëòèéñêèì ýëåêòðîííûì àðõèâàì).
Ñ÷èòàþ ýòî íåïðàâîìåðíûì: ðîññèÿíå äîñòîéíû òîãî, ÷òîáû áåñïëàòíî èçó÷àòü ñâîþ ñîáñòâåííóþ èñòîðèþ. Îäíàêî ðóêîâîäèòåëü Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà À.Í. Àðòèçîâ íàñòàèâàåò íà äðóãîì. Îí êàê-òî çàÿâèë: «Íà íàø âçãëÿä, îäíèì èç òàêîâûõ ìîæåò ñòàòü ïðîåêò ñîçäàíèÿ îáùåðîññèéñêîãî èíòåðíåò-ñàéòà ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà, äîñòóï ê èíôîðìàöèîííûì ðåñóðñàì êîòîðîãî äîëæåí îñóùåñòâëÿòüñÿ íà ïëàòíîé (âîçìåçäíîé) îñíîâå. Î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü? Íåäàâíî â ðàìêàõ ôåäåðàëüíîé öåëåâîé ïðîãðàììû Ðîñàðõèâ íà÷àë ñêàíèðîâàíèå ðåâèçñêèõ ñêàçîê ïåðâûõ 3-õ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ è ëàíäðàòñêèõ êíèã, õðàíÿùèõñÿ â ÐÃÀÄÀ.  îáùåì îáú¸ìå ýòî áîëåå 5 òûñ. äåë è îêîëî 5 ìèëëèîíîâ ëèñòîâ. ...ðàáîòû èäóò áûñòðûìè òåìïàìè, ÷òî äà¸ò îñíîâàíèå íàäåÿòüñÿ íà çàâåðøåíèå ïðîöåññà îöèôðîâêè óæå ê ñåðåäèíå 2014 ã. Ïîñëå ýòîãî ïëàíèðóåòñÿ ðàçìåùåíèå îöèôðîâàííûõ îáðàçîâ â ñåòè Èíòåðíåò, íî, êàê ÿ óæå ñêàçàë, íå â ñâîáîäíîì äîñòóïå, à çà îïðåäåë¸ííóþ ïëàòó, ðàçìåð êîòîðîé åù¸ ïðåäñòîèò îïðåäåëèòü. Òàê, ÷òîáû ñ îäíîé ñòîðîíû, ïðè íèçêîé â öåëîì ïëàò¸æåñïîñîáíîñòè íàøåãî íàñåëåíèÿ ýòî áûëî äëÿ íåãî íå â òÿãîñòü, à ñ äðóãîé – áûëî çàìåòíîé ïîääåðæêîé àðõèâàì è áþäæåòó. Åñëè ê îöèôðîâàííûì äîêóìåíòàì ÐÃÀÄÀ ïðèñîåäèíèòü îöèôðîâàííûå ìàòåðèàëû ïîñëåäóþùèõ ðåâèçèé è ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ðåãèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ (à òàêàÿ ðàáîòà, êàê ìû çíàåì, äîâîëüíî èíòåíñèâíî íà ìåñòàõ óæå âåä¸òñÿ), òî ìîã áû ïîëó÷èòüñÿ ñîëèäíûé ýëåêòðîííûé ðåñóðñ ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà, âîñòðåáîâàííûé íà èíôîðìàöèîííîì ðûíêå. Ïåðå÷èñëÿåìûå ïîòðåáèòåëÿìè ïðè åãî èñïîëüçîâàíèè ýëåêòðîííûå ïëàòåæè äîëæíû ðàñïðåäåëÿòüñÿ ïðîïîðöèîíàëüíî êîëè÷åñòâó ïðîñìîòðåííûõ îáðàçîâ äîêóìåíòîâ òîãî èëè èíîãî àðõèâà. Ðåàëèçàöèÿ òàêîãî ïðîåêòà ñ ðàçìåùåíèåì åãî â ãëîáàëüíîì èíôîðìàöèîííîì ïðîñòðàíñòâå ïîçâîëèò, ïî íàøåìó ìíåíèþ, àêòèâèçèðîâàòü ïðèòîê äåíåæíûõ ñðåäñòâ îò ãðàæäàí, â òîì ÷èñëå è îò ðàññåÿííîé ïî âñåìó ìèðó ðóññêîé äèàñïîðû».
7. Îòäåëüíî õîòåëîñü áû ïîãîâîðèòü î ìèêðîôèëüìàõ, ïåðåäàííûõ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà â íàøè àðõèâû â êà÷åñòâå ñòðàõîâûõ êîïèé äîêóìåíòîâ. Ñåé÷àñ ïîëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî ýòè ìèêðîôèëüìû ìîæíî ñìîòðåòü òîëüêî ëè÷íî ïðèåõàâ â àðõèâ äëÿ ðàáîòû â ÷èòàëüíîì çàëå. Ìèêðîôèëüìû ñìîòðÿò çà÷àñòóþ íà óñòàðåâøåì îáîðóäîâàíèè, êîòîðîãî î÷åíü ìàëî, è äëÿ ðàáîòû íà í¸ì íóæíî çàðàíåå çàïèñûâàòüñÿ â î÷åðåäü. Èíîãîðîäíèõ, ïðàâäà, ñàìè àðõèâèñòû ïðîïóñòÿò âíå î÷åðåäè. Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè â àðõèâå åñòü ïðîåêòîðû äëÿ ïðîñìîòðà ìèêðîôèëüìîâ, à åñëè èõ íåò? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìèêðîïë¸íêè ïðîñòî ïûëÿòñÿ íà ïîëêå, íå äàâàÿ 100% îòäà÷è àðõèâó.
Ìî¸ ïðåäëîæåíèå òàêîå: âûäåëèòü äåíüãè îáëàñòíûì àðõèâàì äëÿ îöèôðîâêè ýòèõ ìèêðîôèëüìîâ («ìîðìîíñêèõ ïë¸íîê») è ðàçìåùåíèÿ èõ êîïèé â Èíòåðíåò, äëÿ ïðîñìîòðà âñåìè æåëàþùèìè. Ýòî ïîçâîëèò:
à) ñíèçèòü íàãðóçêó íà ÷èòàëüíûå çàëû àðõèâîâ;
á) ïðèêîñíóòüñÿ ê èñòîðèè ðîäíîãî êðàÿ, ê èçó÷åíèþ ñåìåéíûõ êîðíåé âåñüìà áîëüøîìó êîëè÷åñòâó ðîññèÿí, â òîì ÷èñëå, è òåõ, êòî íå ìîæåò ëè÷íî ïðèåõàòü â àðõèâ ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ ôèíàíñîâûõ âîçìîæíîñòåé èëè ïî ñâîåé èíâàëèäíîñòè. Ìíîãèå àðõèâû ñåé÷àñ ïðåêðàòèëè ïðèíèìàòü çàïðîñû ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà îò íàñåëåíèÿ èç-çà îòñóòñòâèÿ ôèíàíñîâûõ, òåõíè÷åñêèõ è ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ, à òàì, ãäå òàêèå çàïðîñû ïðèíèìàþò (íàïðèìåð, ãåíåàëîãè-÷àñòíèêè), âåñüìà âûñîêèå ðàñöåíêè.
â) ñáåðå÷ü áåñöåííûå îðèãèíàëû ìåòðè÷åñêèõ êíèã, õðàíÿùèõñÿ ñåé÷àñ â àðõèâíûõ ôîíäîõðàíèëèùàõ. Ëó÷øå íå òðîãàòü ëèøíèé ðàç õðóïêèé îðèãèíàë äîêóìåíòà, à ðàáîòàòü ñ åãî âèðòóàëüíîé êîïèåé.
Êðîìå òîãî, ðàçìåùåíèå êîïèé ìåòðè÷åñêèõ êíèã â Ñåòè ñïîñîáñòâóåò ïàòðèîòè÷åñêîìó âîñïèòàíèþ íàøåé ìîëî䏿è.
ß ïèñàëà çàïðîñ â Àðõèâíîå óïðàâëåíèå Ïñêîâñêîé îáëàñòè î âîçìîæíîñòè îöèôðîâêè ìîðìîíñêèõ ìèêðîôèëüìîâ, õðàíÿùèõñÿ ñåé÷àñ â Ïñêîâñêîì îáëàñòíîì àðõèâå.  ïîëó÷åííîì ìíîþ îòâåòå ãîâîðèòñÿ:
«×òî êàñàåòñÿ îöèôðîâêè ìèêðîôèëüìîâ ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè (èíûå ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû â Ïñêîâñêîé îáëàñòè íå ìèêðîôèëüìèðîâàëèñü), èçãîòîâëåííûìè ïî ñîãëàøåíèþ ñ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà ÑØÀ, ïîäîáíàÿ ðàáîòà íå ïëàíèðóåòñÿ â ñâÿçè ñ îòñóòñòâèåì îáîðóäîâàíèÿ, íåîáõîäèìîãî äëÿ ïðîâåäåíèÿ äàííîãî âèäà ðàáîòû. Êðîìå òîãî, ïðèîáðåòåíèå äîðîãîñòîÿùåãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ ñêàíèðîâàíèÿ ìèêðîôèëüìîâ, èìåþùèõñÿ â ìèíèìàëüíûõ îáú¸ìàõ, íàâåðíîå, íåðàöèîíàëüíî».
Âîò òàê. Íåò îáîðóäîâàíèÿ (âèäèìî, ñêàíåðà äëÿ ìèêðîïë¸íîê), íåò äåíåã äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ ýòîãî îáîðóäîâàíèÿ. À ïîñêîëüêó ñàìèõ ïë¸íîê ìàëî, òî è ïðèîáðåòàòü ñêàíåð – áåññìûñëåííî.

Çàìå÷ó, ÷òî ñàìèõ ïë¸íîê íå òàê óæ è ìàëî, îíè îõâàòûâàþò áîëüøóþ ÷àñòü ïðèõîäîâ Ïñêîâñêîé åïàðõèè. Íà ýòèõ ïë¸íêàõ – èñòîðèÿ ïñêîâñêèõ äåðåâåíü äî 1917 ãîäà, ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïðèõîäîâ: êòî ãäå êîãäà ðîäèëñÿ, âåí÷àëñÿ, óìåð... Ýòî èìåíà íàøèõ ñ âàìè ïðåäêîâ, íàøèõ áàáóøåê è äåäóøåê.

Åñëè íåëüçÿ ñàìèì îöèôðîâàòü ìîðìîíñêèå ìèêðîôèëüìû, õðàíÿùèåñÿ ñåé÷àñ â íàøèõ àðõèâàõ, òî õîòÿ áû íå çàïðåùàéòå òîãäà ðîññèÿíàì ñìîòðåòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè íà àìåðèêàíñêîì ñàéòå (äîëæíû æå îíè êîãäà-íèáóäü âûëîæèòü òàì è ïñêîâñêèå äîêóìåíòû). Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî è ñàìè íå îöèôðîâûâàåì äëÿ ëþäåé äîêóìåíòû, à êîãäà òó æå ñàìóþ ðàáîòó äåëàþò çà íàñ (è äëÿ íàñ) àìåðèêàíöû, òî è èì çàïðåùàåì âûêëàäûâàòü äîêóìåíòû â îòêðûòûé äîñòóï â Ñåòè. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîðìîíû ìîãóò ñâîáîäíî ñìîòðåòü íàøè ìåòðèêè, à ðóññêèì, â ïîèñêàõ ñâåäåíèé î ñâîèõ ïðåäêàõ – íåëüçÿ... Àáñóðä, äà è òîëüêî.
8. Èíîãäà è ó èíîâåðöåâ ìîæíî ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ. Ñêàæåì, ìíå î÷åíü íðàâÿòñÿ ìîðìîíñêèå Öåíòðû ñåìåéíîé èñòîðèè, â êîòîðûå ìîæíî ïðèäòè è îçíàêîìèòüñÿ ñ ãåíåàëîãè÷åñêèìè äîêóìåíòàìè â ïîèñêàõ ñâîèõ äàë¸êèõ ïðåäêîâ. Òîò æå ìèêðîôèëüì ìîæíî ïîëó÷èòü ó íèõ çà âåñüìà íåáîëüøóþ ïëàòó è èçó÷èòü åãî â Öåíòðå, â ñïîêîéíîé îáñòàíîâêå, âäóì÷èâî è íå òîðîïÿñü (çà ïðåäåëàìè ñòðàí ÑÍÃ). Âîò ïî÷åìó áû è â íàøåé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè íå ñäåëàòü òàêèå ïðèõîäñêèå (åïàðõèàëüíûå) Öåíòðû ïî èçó÷åíèþ ñîáñòâåííîé èñòîðèè, èñòîðèè ïðèõîäîâ áëàãî÷èíèÿ, ãäå ìîæíî áûëî áû îçíàêîìèòüñÿ ñ êîïèÿìè ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ÷òîáû ñîñòàâèòü ñâîé ñîáñòâåííûé ñåìåéíûé ñèíîäèê è ïîìèíàòü ñâîèõ ïðåäêîâ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî áûëî áû äîñòîéíîé çàäà÷åé äëÿ íàøåé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè.
Îòåö Âñåâîëîä ×àïëèí, ãëàâà ñèíîäàëüíîãî îòäåëà ïî âçàèìîîòíîøåíèÿì Öåðêâè è îáùåñòâà, íåäàâíî ïðåäëîæèë ñîçäàòü â Ðîññèè ñåòü öåíòðîâ ýòíîêóëüòóðíîãî ðàçâèòèÿ ðóññêèõ. Ïî÷åìó áû íå ñäåëàòü èõ íåêîòîðûì àíàëîãîì ìîðìîíñêèõ Öåíòðîâ ñåìåéíîé èñòîðèè, è íå ïðåäëîæèòü áû ðîññèÿíàì çíàêîìñòâî ñî ñâîåé èñòîðèåé, êðàåâåäåíèåì, èçó÷àòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå ðîñïèñè è ðåâèçñêèå ñêàçêè. Âåäü âñå ýòè äîêóìåíòû êîãäà-òî âåëèñü èìåííî ðóññêèìè ñâÿùåííèêàìè â ñâîèõ íåáîëüøèõ ñåëüñêèõ ïðèõîäàõ. Ýòî æå íàøà æèâàÿ èñòîðèÿ, èñòîðèÿ Öåðêâè è Ðîññèè.

Åëåíà ÌÛÑßÊÈÍÀ
TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 25698
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 7972
Ê ñîæàëåíèþ íàøè ÖÑÈ íå õîòÿò äàæå âíèêàòü êàê ñäåëàòü äëÿ íèæåãîðîäöåâ òàêîé äîñòóï ó íàñ.
Åçäèëà íåñêîëüêî ðàç. Ëþáåçíû î÷åíü. íî âåäóò ñåáÿ ÷èñòî ïî íèæåãîðîäñêè. Êòî-òî áû ÷òî-òî áû çà íèõ ñäåëàë. Íå ìîãó æå ÿ íàó÷èòü èõ êàê ýòî äåëàòü. åñëè ÿ ñàìà íå çíàþ
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 25698
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 7972
Íàñ÷åò âñåõ òåì Íàäî îáúåäèíèòü êîíå÷íî.
äàéòå âñ ññûëêè ïîæàëóéñòà. Ñâåäó âîåäèíî
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685

TatianaLGNN íàïèñàë:
[q]
Íå ìîãó æå ÿ íàó÷èòü èõ êàê ýòî äåëàòü. åñëè ÿ ñàìà íå çíàþ
[/q]

À ÷òî òóò ñëîæíîãî? Áûë áû êîìïüþòåð ñ äîñòóïîì â èíòåðíåò. À ïîòîì â çàâèñèìîñòè îò êîëè÷åñòâà êîìïüþòåðîâ ìîæíî îðãàíèçîâàòü çàïèñü. Îò íèõ òðåáóåòñÿ òîëüêî, ÷òîáû îíè âîøëè â êîìïüþòåð, íà ñàéò ïîä ñâîèì ïàðîëåì - è âñå.


microArt

microArt

ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3295
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 2522
ldsfriend, áëàãîäàðþ Âàñ çà ïîäðîáíûé îòâåò, î÷åíü èíòåðåñíî. Ïðîøó Âàñ, ïðîäîëæàéòå è äàëüøå èíôîðìèðîâàòü íàñ ïî ýòîé òåìå, î÷åíü èíòåðåñíî.  ÷àñòíîñòè, î òîì, êîãäà âûéäåò FamilySearch ImageViewer.
[q]
Áûëè òàì è ïñêîâñêèå ìåòðèêè.
[/q]

Çà ýòî - îòäåëüíîå Âàì ñïàñèáî!
[q]
×òîáû ñîáëþñòè òðåáîâàíèÿ ïðàâîîáëàäàòåëåé (àðõèâîâ) ýòî ìîæíî áóäåò äåëàòü òîëüêî â ôèëèàëàõ Áèáëèîòåêè ñåìåéíîé èñòîðèè, òî åñòü â Öåíòðàõ ñåìåéíîé èñòîðèè (ÖÑÈ). Åñòåñòâåííî, êàê ýòîãî òðåáóþò àðõèâû, êîïèðîâàíèå è ïå÷àòü ðàçðåøåíû íå áóäóò. Ïåðåïèñàòü äàííûå î ïðåäêå, êîíå÷íî æå, ìîæíî, à âîò íè êîïèè, íè ïå÷àòü äîêóìåíòà íå äîïóñêàþòñÿ. Âèäèìî, àðõèâû îæèäàþò, ÷òî âû, çíàÿ ôîíä-îïèñü-äåëî è îáíàðóæèâ íóæíóþ ñòðàíèöó è íîìåð çàïèñè, îáðàòèòåñü â àðõèâ è çàïðîñèòå êîïèþ ó íèõ.
[/q]

Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, çà âúåäëèâîñòü, íî íå ìîãëè áû Âû óòî÷íèòü: ýòî ïðàâèëî áóäåò êàñàòüñÿ òîëüêî äîêóìåíòîâ èç Ðîññèè è Óêðàèíû, èëè òàêæå è èç äðóãèõ ñòðàí òîæå? Ïîòîìó ÷òî íà òîì æå familysearch.org äîêóìåíòû äðóãèõ ñòðàí, íàïðèìåð, Ýñòîíèè, Àíãëèè, Ãåðìàíèè ìîæíî ñìîòðåòü âñåì. Íåëüçÿ ñìîòðåòü íà ñàéòå ðîññèéñêèå è óêðàèíñêèå äîêóìåíòû, ìîæåò, åùå èç êàêîé ñòðàíû...
Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà Âàì çà îòâåò.
---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3295
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 2522
[q]
Êñòàòè, Ãåíåàëîãè÷åñêîãî Îáùåñòâà øòàòà Þòà óæå íå ñóùåñòâóåò ìíîãî ëåò. Îíî íàçûâàåòñÿ ñåé÷àñ FamilySearch.
[/q]

Êàê íå ñóùåñòâóåò? Âîò ýòî íîâîñòü. Ñïàñèáî çà óòî÷íåíèå.
ß äóìàëà, ÷òî Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà - ýòî îðãàíèçàöèÿ, à familysearch - íàçâàíèå ñàéòà.

Ïðîñòî âî âñåõ îòâåòàõ, íàïðèìåð, Òâåðñêîãî àðõèâà, óêàçàíî íàçâàíèå "Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà". Äà è â äðóãèõ íàøèõ îôèöèàëüíûõ îòâåòàõ.

Âû íå â êóðñå, Îáùåñòâî ïîääåðæèâàåò êîíòàêòû ñ íàøèìè àðõèâàìè èëè íåò?
Âîò, íàïðèìåð, â I êâàðòàëå 2014 ãîäà îíî íàïðàâèëî âîñåìü æåñòêèõ äèñêîâ ñ êîïèÿìè ìåòðè÷åñêèõ êíèã â Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè. À åùå åñòü òàêèå ïðèìåðû?
Ññûëêà íà äîêóìåíò.
---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
gbusik
Ó÷àñòíèê

Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 71
Äåíü äîáðûé, ôîðóì÷àíå!
Ïàðó ëåò íàçàä ïåðåïèñûâàëñÿ ñ FamilySearch. Íå çíàþ êàê ó íèõ îáñòîÿò äåëà ñ îöèôðîâêîé ìèêðîôèëüìîâ ñåé÷àñ, íî íà òîò ìîìåíò ó íèõ â öèôðå ñóùåñòâîâàëà ëèøü ìàëàÿ ÷àñòü ìåòðè÷åñêèõ êíèã ïî Ðîññèè. Ìåíÿ òîæå èíòåðåñîâàëà Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. È åå â öèôðå íå áûëî. Ìíå ïðåäëàãàëè ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ðàñøèôðîâêå, íî íå òîãî ÷òî ìíå òðåáóåòñÿ, à òåõ ìàòåðèàëîâ, íà êîòîðûå åñòü ñïðîñ. Îíè âûñûëàþò ñêàíû íåñêîëüêèõ ëèñòîâ, òû èõ ðàñøèôðîâûâàåøü è îòïðàâëÿåøü ðóêîâîäèòåëþ ãðóïïû, êîòîðûé èõ äàåò äðóãèì ëþäÿì, êîòîðûå ïðîâåðÿþò êà÷åñòâî ðàñøèôðîâêè è èñïðàâëÿþò îøèáêè è òîëüêî ïîñëå ýòîãî òâîÿ ðàáîòà ïîïàäàåò â îáùóþ áàçó. Òàêàÿ âîò ñõåìà. Íå äóìàþ, ÷òî êàðäèíàëüíî óâåëè÷èëñÿ îáúåì îöèôðîâàííûõ ìàòåðèàëîâ. Íàäî åùå ðàçëè÷àòü îöèôðîâêó(ñ âîçìîæíîñòü ïîñëåäóþùåãî ïîèñêà è èíäåêñàöèè) è ïðîñòîå ñêàíèðîâàíèå ìèêðîôèëüìîâ â âèäå ãðàôè÷åñêèõ ôàéëîâ(ê êîòîðûì êñòàòè îòêðûòûé äîñòóï íàñêîëüêî ÿ çíàþ îòñóòñòâóåò). Òî ÷òî íå ïðîøëî ÎÖÈÔÐÎÂÊÓ ìîæíî òîëüêî çàêàçàòü â âèäå ìèêðîôèëüìà äëÿ ïðîñìîòðà â áëèæàéøåì ìîðìîíñêîì öåíòðå. ×òî êàñàåòñÿ ìèêðîôèëüìîâ â íàøèõ àðõèâàõ... ß çàäàâàë ýòîò âîïðîñ â ÃÀÍÎ. Äîñòóï ê ìèêðîôèëüìàì èìåþò òîëüêî ñïåöèàëèñòû àðõèâà.

---
Ìÿñíîé Áîð è Çìåéñêî Ïîäáåðåçñêàÿ âîëîñòü Íîâãîðîäñêèé óåçä Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ
Àäåðèøåíî Áåëüñêàÿ âîëîñòü Ïîðõîâñêèé óåçä Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ
barinov.ucoz.ru
microArt

microArt

ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3295
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 2522
[q]
×òî êàñàåòñÿ ìèêðîôèëüìîâ â íàøèõ àðõèâàõ... ß çàäàâàë ýòîò âîïðîñ â ÃÀÍÎ. Äîñòóï ê ìèêðîôèëüìàì èìåþò òîëüêî ñïåöèàëèñòû àðõèâà.
[/q]

Èíòåðåñíî. À âî ïñêîâñêîì (ÃÀÏÎ) ìèêðîôèëüìû âûäàþò ïîñåòèòåëÿì ÷èòàëüíîãî çàëà. Çàïèñûâàòüñÿ íà ïðîñìîòð íóæíî çàðàíåå. È òàì åùå ïî-ìîåìó îãðàíè÷åíèå ïî âðåìåíè íà ñàì ïðîñìîòð ìèêðîôèëüìà (íå ïîìíþ, ìîãó îøèáàòüñÿ).

Ìèêðîôèëüìû â áîëüøèíñòâå ñâîåì - íåãàòèâû, ò.å., íå ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ ïðîñìîòðà ÷åëîâåêîì, à òîëüêî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ äîêóìåíòîâ, åñëè âäðóã ñ îðèãèíàëàìè ÷òî-òî ñëó÷èòñÿ (ñòðàõîâàÿ êîïèÿ). Ñìîòðÿò íà òàêîì âîò àïïàðàòå.



---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
APA

ã. Ïñêîâ
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 871
Äà ýòî íàø ïñêîâñêèé êðàñàâ÷èê. Ê ñîæàëåíèþ â ÷èòàëüíîì çàëå îí îäèí, è âîçíèêàåò äèêàÿ î÷åðåäü, ÷òî áû âîîáùùå ÷òî-ëèáî ïîñìîòðåòü. Íåäåëþ íàçàä ñïðàøèâàë, çàïèñü áûëà óæå íà êîíåö äåêàáðÿ.
TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 25698
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 7972
anto Àíòîí, â íàøåì ãîðîäå èì íå íàäî ýòî. Îíè íà÷èíàþò îòãîâàðèâàòüñÿ, ÷òî ïëîõîé èíòåðíåò.
À ïîòîì , ÿêîáû ó íèõ â êîìïüþòåðå ðàçáèðàåòñÿ îäèí ÷åëîâåê èç âñåõ, à îí íå ìîæåò ñèäåòü , ñ òåìè êòî ïðèäåò
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685

TatianaLGNN íàïèñàë:
[q]
anto Àíòîí, â íàøåì ãîðîäå èì íå íàäî ýòî. Îíè íà÷èíàþò îòãîâàðèâàòüñÿ, ÷òî ïëîõîé èíòåðíåò.
[/q]

Íó íàäî ãîâîðèòü, ÷òî ñîãëàñíû è íà ïëîõîé èíòåðíåò.

TatianaLGNN íàïèñàë:
[q]
À ïîòîì , ÿêîáû ó íèõ â êîìïüþòåðå ðàçáèðàåòñÿ îäèí ÷åëîâåê èç âñåõ, à îí íå ìîæåò ñèäåòü , ñ òåìè êòî ïðèäåò
[/q]

À çà÷åì ñèäåòü è ðàçáèðàòüñÿ? confused.gif
Ó íàñ ÷àñòî íèêòî è íå ñèäèò - òîëüêî ïîñåòèòåëè. Ãëàâíîå îòêðûòü ïîìåùåíèå, ïîñàäèòü, à ïîòîì ìîæíî èäòè ïî ñâîèì äåëàì. À çàéòè íà ñàéò è ñàìîñòîÿòåëüíî ìîæíî. Èì òîëüêî ïàðîëü è ëîãèí ââåñòè íàäî.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 11 12 13 14 15 16 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » ×èòàòü âñåì! » Íîâîñòè » Ñòàòüÿ î ìåòð-õ êíèãàõ è øòàòå Þòà â Ëèòåðàòóðíîé Ðîññèè [òåìà ¹61887]
Ââåðõ ⇈