ДНК рода Тараса Шевченко
13 Октября 2014 г. в 20:00 по Киевскому времени на радио "Культура"(Украина) прошла передача о ДНК рода Тараса Шевченко. Желающие могут прослушать её в записи вот здесь:
http://schedule.nrcu.gov.ua/gr...n-popup.ht
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30586 | Наверх ##
14 октября 2014 21:15 15 октября 2014 0:26 13 Октября 2014 г. в 20:00 по Киевскому времени на радио "Культура"(Украина) прошла передача о ДНК рода Тараса Шевченко. Желающие могут прослушать её в записи вот здесь: Передача о ДНК рода Тараса Шевченко Язык передачи - украинский. Интересны ваши отзывы. | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2524 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2268 | Наверх ##
15 октября 2014 20:08 15 октября 2014 20:08 sivy написал: [q] А на каком материале проводились исследование,у Шевченко наследников как известно не осталось.Вызывает большие сомнение в правильности тезиса,что у Шевченко был родич не простой эфиоп,а прародитель Пушкина,тем более ,что как эфиоп в начале нашей эры попал в Украину,в качестве кого,не понятно,смахивает если не на подтасовку ,то явно на несовершенность методов определения родства.[/q]
" Происхождение Александра Сергеевича Пушкина идёт от разветвлённого нетитулованного дворянского рода Пушкиных, восходившего по генеалогической легенде к «мужу честну» Ратше". А Ваши сомнения смахивают если не на безграмотность, то явно на передергивание фактов. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| sivy Лас-Пальмас,Канарские острова. Сообщений: 494 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 316
| Наверх ##
15 октября 2014 20:27 Так значит Пушкин был с Украины,потому, что навряд зависимые люди,крепостные,могли вольно перемещаться даже в то время.А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты....... | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2524 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2268 | Наверх ##
15 октября 2014 20:30 sivy написал: [q] А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты....[/q]
Если бы Вы смотрели передачу, то поняли бы, что тестирование проводилось по генам, передающимся по прямой мужской линии и в данном тестировании "эфиопы" не при чем. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
пенелопа Сообщений: 1371 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 944 | Наверх ##
15 октября 2014 20:40 15 октября 2014 20:43 sivy написал: [q] Так значит Пушкин был с Украины,потому, что навряд зависимые люди,крепостные,могли вольно перемещаться даже в то время.А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты....... [/q]
Полное незнание темы ДНК-генеалогии. Речь идет о прямой мужской линии, отец - дед - прадед - прапрадед, понимаете? Какие там эфиопы? "Арап" был по линии матери. sivy написал: [q] явно на несовершенность методов определения родства. [/q]
Нет, это Ваша безграмотность. --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7119 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4338
| Наверх ##
16 октября 2014 11:09 18 октября 2014 18:29 sivyДНК-генеалогия отличается от традиционной тем, что в ней часто речь идет о времени, совершенно недостижимом для архивного поиска. Еще одно отличие заключается в том, что документальная генеалогия далеко не всегда совпадает с биологической. У англичан есть на эту тему поговорка mother's baby, father's maybe - английский вариант древнеримского принципа, что родство с матерью всегда достоверно, родство с отцом не всегда достоверно. ДНК-тесты бывают разные, подробнее об этом Вы можете почитать здесь https://forum.vgd.ru/527/DNAtests В последнее десятилетие техника и знания о человеческом геноме продвинулись настолько, что ДНК-исследования стали доступны не только криминалистам, но и стали предлагаться всем желающим (имеющим на это деньги). С генеалогическими целями сейчас используются 3 варианта тестов: Игрек-хромосома мито-ДНК аутосомная ДНК Исследование игрек-хромосомы наиболее популярно, именно его проводили для потомка брата Т.Г. Шевченко. Вы, наверное, знаете. что мужчины и женщины отличаются именно ею - у женщин две Х-зромосомы, у мужчин одна Х-хр., наследуемая мужчиной от его матери, и одна Y-хр., передаваемая по прямой мужской линии. Т.е. если Вы сделаете себе ДНК-тест, Вы узнаете, к какому роду принадлежите, причем не исключено, что тоже окажетесь "родственником" Пушкина. Дело в том, что эта хромосома передается из поколения в поколение практически в неизменном виде, мутации происходят приблизительно раз в 200 лет, т.е. раз в 6-7 поколений. Вот эти мутации позволили выделить группы людей с одинаковыми мутациями, их назвали галогруппами ("одинаковыми группами", вы можете почитать об этом в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%9A%29). Одна из наиболее распространенных в Восточной Европе гаплогрупп называется R1a1 http://haplogroup.narod.ru/r1a.html. Возникла она предположительно в Азии ок. 20.000 лет назад. Ее имеют ок. 47% российских мужчин, 54% мужчин на Украине. Если Вы посмотрите на ее дерево forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1620, то увидите, что общий предок Пушкина и Шевченко жил порядка 1000 лет назад или больше. Согласитесь, что определить его методами классической генеалогии невозможно.  Но сам факт, что у них был общий предок, тоже ведь небезынтересен, разве нет? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30586 | Наверх ##
18 октября 2014 12:21 Atkara-EV написал: [q] Dars написал:
[q] Вкратце напишите что там в итоге вышло то?
[/q]
Если совсем вкратце, то в числе предков Шевченко были не только балто-славяне, но и древнии арии, жившие между Днепром и Уралом и в результате миграций добредшие до полуострова Индостан. А в начале нашей эры жил общий предок Шевченко и Пушкина.
РоманС
Роман, спасибо, передача действительно очень неожиданная, язык живой, не "наукообразный", что для восприятия радиоаудиторией особенно важно. Вы собираетесь опубликовать статью по результатам этих исследований?
[/q]
Да, собираемся. Но со сроками выхода статьи пока не понятно. Тем не менее, могу пообещать, что как только она выйдет, я здес размещу анонс. Статья будет скорее всего на русском и\или английском. --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30586 | Наверх ##
18 октября 2014 12:32 Gontar написал: [q] Если совсем вкратце, то в числе предков Шевченко были не только балто-славяне, но и древнии арии, жившие между Днепром и Уралом и в результате миграций добредшие до полуострова Индостан.
Это по Клесову?
[/q]
Нет, это неточность перевода. Если точно переводить, то имелось ввиду, что "балтославяне" и индусы R1a(которых некоторые называют ариями) родственны между собой, но не произошли один от другого а имеют общего "предка" - культурную общность, размещавшуюся в регионе Южный Урал -Западная Сибирь-Северный Алтай. . Но это популярная радиопередача, для неподготовленных людей, поэтому всё давалось очень крупными мазками, чтобы не испугать слушателей. Я бы мог конечно рассказать им и о работе Андерхилла по индийским R1a, коих он датирует 11,5 лет назад возникшими и о возрасте R1a со стоянки Мальта в Сибири, но боюсь что 70% аудитории мы бы потеряли. --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30586 | Наверх ##
18 октября 2014 12:37 Dars написал: [q] Вкратце напишите что там в итоге вышло то?) Украинский не всем понятен[/q]
Вкратце: Потомок по прямой мужской линии родного брата Кобзаря Никиты Шевченко оказался R1a-Z92. У него прямой общий мужской предок с Тони Трубецки примерно на дистанции более 1000 лет, и с Пушкиными около 2000 лет назад. --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 167
| Наверх ##
22 октября 2014 22:22 РоманС Для распространения в народе знаний по ДНК генеалогии весьма интересная передача. Весной по одному из ТВ каналов прошла большая передача-расследование происхождения Т.Г.Шевченко. В ней по архивным материалам доказывали, что Т.Г.Шевченко - байстрюк. Вы тоже упомянули об этой передаче, но не стали аргументировать, почему Ваше мнение более правильное. P.S. Оба эти варианта интересны попыткой рассказать народу что-то о генеалогии. И так приятно было услышать на центральном украинском канале слобожанский суржик. | | |
slavjanka7 Омск Сообщений: 120 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
13 января 2015 19:02 Если читать откуда вышли дворяне, то получается один народ, а если проверять их ДНК, то картина может вырисовываться совсем другая. И не только у русских дворян, но и у новокрещенов. Например: о Кутузове написано, что он пришелец с Запада, мать его жила в селе Куяновка, другие источники говорят, что они выходцы из Орды... --- Ширины (Лозное),Андреевы,Пахомовы (Тростенец) Новооскольского района.Семирная -детдома г.Валуек,Кривое Озеро (Николаевская область),Одесса. | | |
|