Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК рода Тараса Шевченко

13 Октября 2014 г. в 20:00 по Киевскому времени на радио "Культура"(Украина) прошла передача о ДНК рода Тараса Шевченко. Желающие могут прослушать её в записи вот здесь:

http://schedule.nrcu.gov.ua/gr...n-popup.ht

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: Ella
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30586
13 Октября 2014 г. в 20:00 по Киевскому времени на радио "Культура"(Украина) прошла передача о ДНК рода Тараса Шевченко. Желающие могут прослушать её в записи вот здесь:

Передача о ДНК рода Тараса Шевченко

Язык передачи - украинский.

Интересны ваши отзывы.
Lesla
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2524
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2268

sivy написал:
[q]
А на каком материале проводились исследование,у Шевченко наследников как известно не осталось.Вызывает большие сомнение в правильности тезиса,что у Шевченко был родич не простой эфиоп,а прародитель Пушкина,тем более ,что как эфиоп в начале нашей эры попал в Украину,в качестве кого,не понятно,смахивает если не на подтасовку ,то явно на несовершенность методов определения родства.
[/q]

"Происхождение Александра Сергеевича Пушкина идёт от разветвлённого нетитулованного дворянского рода Пушкиных, восходившего по генеалогической легенде к «мужу честну» Ратше".
А Ваши сомнения смахивают если не на безграмотность, то явно на передергивание фактов.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
sivy

Лас-Пальмас,Канарские острова.
Сообщений: 494
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 316
Так значит Пушкин был с Украины,потому, что навряд зависимые люди,крепостные,могли вольно перемещаться даже в то время.А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты.......
Lesla
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2524
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2268

sivy написал:
[q]
А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты....
[/q]

Если бы Вы смотрели передачу, то поняли бы, что тестирование проводилось по генам, передающимся по прямой мужской линии и в данном тестировании "эфиопы" не при чем.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
пенелопа

пенелопа

Сообщений: 1371
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 944

sivy написал:
[q]
Так значит Пушкин был с Украины,потому, что навряд зависимые люди,крепостные,могли вольно перемещаться даже в то время.А что в Пушкина не было эфиопов в крови,так достаточно посмотреть на его портреты.......
[/q]

Полное незнание темы ДНК-генеалогии. sad.gif

Речь идет о прямой мужской линии, отец - дед - прадед - прапрадед, понимаете? Какие там эфиопы? "Арап" был по линии матери.


sivy написал:
[q]
явно на несовершенность методов определения родства.
[/q]

Нет, это Ваша безграмотность.
---
Дневник http://forum.vgd.ru/931/
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
sivy

ДНК-генеалогия отличается от традиционной тем, что в ней часто речь идет о времени, совершенно недостижимом для архивного поиска.
Еще одно отличие заключается в том, что документальная генеалогия далеко не всегда совпадает с биологической. У англичан есть на эту тему поговорка mother's baby, father's maybe - английский вариант древнеримского принципа, что родство с матерью всегда достоверно, родство с отцом не всегда достоверно.

ДНК-тесты бывают разные, подробнее об этом Вы можете почитать здесь https://forum.vgd.ru/527/DNAtests
В последнее десятилетие техника и знания о человеческом геноме продвинулись настолько, что ДНК-исследования стали доступны не только криминалистам, но и стали предлагаться всем желающим (имеющим на это деньги).

С генеалогическими целями сейчас используются 3 варианта тестов:
Игрек-хромосома
мито-ДНК
аутосомная ДНК

Исследование игрек-хромосомы наиболее популярно, именно его проводили для потомка брата Т.Г. Шевченко. Вы, наверное, знаете. что мужчины и женщины отличаются именно ею - у женщин две Х-зромосомы, у мужчин одна Х-хр., наследуемая мужчиной от его матери, и одна Y-хр., передаваемая по прямой мужской линии. Т.е. если Вы сделаете себе ДНК-тест, Вы узнаете, к какому роду принадлежите, причем не исключено, что тоже окажетесь "родственником" Пушкина.

Дело в том, что эта хромосома передается из поколения в поколение практически в неизменном виде, мутации происходят приблизительно раз в 200 лет, т.е. раз в 6-7 поколений. Вот эти мутации позволили выделить группы людей с одинаковыми мутациями, их назвали галогруппами ("одинаковыми группами", вы можете почитать об этом в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%9A%29).

Одна из наиболее распространенных в Восточной Европе гаплогрупп называется R1a1 http://haplogroup.narod.ru/r1a.html. Возникла она предположительно в Азии ок. 20.000 лет назад. Ее имеют ок. 47% российских мужчин, 54% мужчин на Украине. Если Вы посмотрите на ее дерево forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1620, то увидите, что общий предок Пушкина и Шевченко жил порядка 1000 лет назад или больше. Согласитесь, что определить его методами классической генеалогии невозможно. dntknw.gif Но сам факт, что у них был общий предок, тоже ведь небезынтересен, разве нет?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30586

Atkara-EV написал:
[q]
Dars написал:
[q]

Вкратце напишите что там в итоге вышло то?
[/q]



Если совсем вкратце, то в числе предков Шевченко были не только балто-славяне, но и древнии арии, жившие между Днепром и Уралом и в результате миграций добредшие до полуострова Индостан.
А в начале нашей эры жил общий предок Шевченко и Пушкина.

РоманС

Роман, спасибо, передача действительно очень неожиданная, язык живой, не "наукообразный", что для восприятия радиоаудиторией особенно важно. Вы собираетесь опубликовать статью по результатам этих исследований?
[/q]


Да, собираемся. Но со сроками выхода статьи пока не понятно. Тем не менее, могу пообещать, что как только она выйдет, я здес размещу анонс. Статья будет скорее всего на русском и\или английском.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30586

Gontar написал:
[q]
Если совсем вкратце, то в числе предков Шевченко были не только балто-славяне, но и древнии арии, жившие между Днепром и Уралом и в результате миграций добредшие до полуострова Индостан.

Это по Клесову?
[/q]


Нет, это неточность перевода. Если точно переводить, то имелось ввиду, что "балтославяне" и индусы R1a(которых некоторые называют ариями) родственны между собой, но не произошли один от другого а имеют общего "предка" - культурную общность, размещавшуюся в регионе Южный Урал -Западная Сибирь-Северный Алтай. . Но это популярная радиопередача, для неподготовленных людей, поэтому всё давалось очень крупными мазками, чтобы не испугать слушателей. Я бы мог конечно рассказать им и о работе Андерхилла по индийским R1a, коих он датирует 11,5 лет назад возникшими и о возрасте R1a со стоянки Мальта в Сибири, но боюсь что 70% аудитории мы бы потеряли.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30586

Dars написал:
[q]
Вкратце напишите что там в итоге вышло то?) Украинский не всем понятен
[/q]


Вкратце:

Потомок по прямой мужской линии родного брата Кобзаря Никиты Шевченко оказался R1a-Z92. У него прямой общий мужской предок с Тони Трубецки примерно на дистанции более 1000 лет, и с Пушкиными около 2000 лет назад.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
Ирина_И

Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 167
РоманС
Для распространения в народе знаний по ДНК генеалогии весьма интересная передача.
Весной по одному из ТВ каналов прошла большая передача-расследование происхождения Т.Г.Шевченко. В ней по архивным материалам доказывали, что Т.Г.Шевченко - байстрюк. Вы тоже упомянули об этой передаче, но не стали аргументировать, почему Ваше мнение более правильное.
P.S. Оба эти варианта интересны попыткой рассказать народу что-то о генеалогии.
И так приятно было услышать на центральном украинском канале слобожанский суржик.
slavjanka7

slavjanka7

Омск
Сообщений: 120
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 251
Если читать откуда вышли дворяне, то получается один народ, а если проверять их ДНК, то картина может вырисовываться совсем другая. И не только у русских дворян, но и у новокрещенов. Например: о Кутузове написано, что он пришелец с Запада, мать его жила в селе Куяновка, другие источники говорят, что они выходцы из Орды...
---
Ширины (Лозное),Андреевы,Пахомовы (Тростенец) Новооскольского района.Семирная -детдома г.Валуек,Кривое Озеро (Николаевская область),Одесса.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » ДНК рода Тараса Шевченко [тема №61562]
Вверх ⇈