Общественные слушания "Об увековечивании памяти погибших

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Перенесено с мейла

От кого: Elena Esina eesina@mail.ru

Ella, здравствуйте! Это Елена (Tesa по форуму vgd). Я инициировала в Федеральной Общественной Палате общественные слушания "Об увековечивании памяти погибших в годы ВОВ защитников Отечества". Мне нужна Ваша помощь и помощь форумчан, что бы на этом мероприятие пришли заинтересованные, неравнодушные, а главное конструктивные люди. Планируем проводить слушания после 10 марта. Помогите сформировать список для официального приглашения на мероприятие ( ФИО, организация или частное лицо, должность, звание, эл.почта, тел) и необходимо будет подготовить проект резолюции. Есть реальная возможность изменить ситуацию. Проект повестки дня и ряд документов во вложении.
С уважением, Есина Елена. Эксперт Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.
мой тел.............

Присоеденены сканы:
Повестка дня.doc
Поисковики Трусов ОП Московской области.doc
8795 Баканов.pdf
4837 Трусов.pdf

Проект

ПОВЕСТКА ДНЯ
общественных слушаний
«Об увековечивании памяти погибших в годы Великой Отечественной войны защитников Отечества»

– о совершенствовании деятельности поисковых отрядов в части наделения региональных органов исполнительной власти необходимыми полномочиями в области разрешения и координации поисковой деятельности в своих регионах
(ООД «Поисковое движение России», Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите отечества, ДОСААФ России, Военно-историческое общество)

– о мерах по сохранению воинских кладбищ и мемориалов советским войнам освободителям в странах Европы и пропаганде подвига советского народа в Великой Отечественной войне
(общественные организации, Россотрудничество, Управление Президента Российской Федерации по общественным проекта, Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите отечества)

– о работе по установлению судеб пропавших без вести защитников Отечества в годы Великой Отечественной войны
(Музей ВОВ, Центральный архив Минобороны России, ОБД «Мемориал», Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите отечества)

– о предложении ряда общественных организаций о признании всех пропавших без вести в годы ВОВ – погибшими
(общественные организации???, Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите отечества)

– о ситуации с выплатой вкладов, начисленных Госбанком СССР ветеранам Великой Отечественной войны
(Красноармейское отделение ЦБ РФ в Москве)
****************

ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

КОМИССИЯ ПО ПРОБЛЕМАМ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
И СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИМ УСЛОВИЯМ ЖИЗНИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ И ВЕТЕРАНОВ

Миусская пл., д. 7, стр. 1, Москва, ГСП-3, 125993, тел.: (495) 221-83-63, факс: (499) 251-60-04, сайт: www.oprf.ru
_______________________________________________________________________________________________________

«___» _______________ 20___ г. № 4ОПК-13/_______

Министру обороны
Российской Федерации

С.К.ШОЙГУ

Уважаемый Сергей Кужугетович!

В Общественную палату Российской Федерации поступило обращение Председателя Общественной палаты Ленинградской области Трусова Юрия Васильевича по вопросу совершенствования деятельности поисковых отрядов на территории Ленинградской области.
По информации Трусова Ю.В. Комитетом по молодежной политике Ленинградской области был разработан и передан на согласование в Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества «Порядок проведения поисковых работ на территории Ленинградской области».
Прошу Вас поручить ускорить рассмотрение проекта указанного документа, а также рассмотреть предложение о наделении региональных органов исполнительной власти необходимыми полномочиями в области разрешения и координации поисковой деятельности в своих регионах.
О результатах прошу сообщить заявителю и в Общественную палату.

Приложение: на 2 л.

С уважением,
председатель комиссии
А.Н. Каньшин

Не знаю, почему вначале не присоединился текст двух сканов. Присоединила сейчас в первом сообщениии. Вы почитайте ПРОЕКТ !!!!!

"...– о предложении ряда общественных организаций о признании всех пропавших без вести в годы ВОВ – погибшими
(общественные организации???, Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите отечества)

– о ситуации с выплатой вкладов, начисленных Госбанком СССР ветеранам Великой Отечественной войны
(Красноармейское отделение ЦБ РФ в Москве)"

Если Центробанк согласился " огласить" и данные о №№ частей всех призванных и мобилизованных........... НАСКОЛЬКО БЫ ЭТО ОБЛЕГЧИЛО ПОИСК ВСЕМ !!!!!

Всего скана 4 . Остальные два - письмо Центробанка РФ ( Баканов) и Общественной палаты Ленинградской области ( Трусов ).
Думаю, что и эти сканы нужно прикрепить здесь. Прикрепить не могу, т.к. пишут, что слищком большой объем в pdf . Кто может преобразовать текст и разместить здесь?

Ella написал:

[q]
Если Центробанк согласился " огласить" и данные о №№ частей всех призванных и мобилизованных........... НАСКОЛЬКО БЫ ЭТО ОБЛЕГЧИЛО ПОИСК ВСЕМ !!!!!
[/q]

Кстати да.

Ella написал:

[q]
Прикрепить не могу, т.к. пишут, что слищком большой объем в pgf . Кто может преобразовать текст и разместить здесь?
[/q]

Я могу вытащить из PDF читабельные картинки с адекватным объемом. Присылайте на почту (см. профиль)

Андрей, есть проблема. Напишите мне на ellal@yandex.ru и я перешлю Вам сообщение Елены. У меня в профилях вместо мейлов - квадратик с крестиком...

Файлы скачать не получилось. Элла, если это возможно, то перезалейте их пожалуйста.

Два первых скана я прикрепила ( первый пост в теме). А вот вторые два нужно преобразовать из pdf Андрей Масленников предложил свою помощь, но от него мейла пока нет.

Первый скан. Страница 1

(текст вместе со сторой частью)

[q]
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
191311 ,Санкт-Петербург, Ул. Смольного, д. 3 Тел. (812)400-24-69, Тел./факс: 400-24-65

Уважаемый Евгений Павлович!

При рассмотрении вопроса о совершенствовании деятельности поисковых отрядов на территории Ленинградской области по обнаружению и захоронению останков воинов, погибших в годы Великой отечественной войны, мы столкнулись с проблемой вызванной несовершенством законодательства в этой сфере.

Федеральным законом ФЗ № 4292-1 от 14 января 1993г. «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» полномочия по выдаче разрешений на осуществление поисковой деятельности были представлены региональным органам исполнительной власти, па них же была возложена и координация работы поисковых отрядов.

Однако 22 января 2006 года Указом Президента Российской Федерации за № 37, эти функции были возложены на Министерство обороны Российской Федерации.

Наши попытки сохранить полномочия за региональными органами исполнительной власти успеха не имели - Верховный суд Российской Федерации в 2011 году отменил соответствующее постановление Правительства Ленинградской области.

Также и неоднократные обращения в Министерство обороны Российской Федерации с просьбами о передаче полномочий по выдаче разрешений и координации деятельности поисковых отрядов региональному органу власти положительного ответа не дали.

Комитетом по молодежной политике Ленинградской области, который координировал поисковую деятельность и выдавал на нее разрешения, был разработан проект документа «Порядок проведения поисковых работ на территории Ленинградской области» и направлен в Управление Министерства обороны российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите отечества на согласование. Однако решение до настоящего времени не принято, а само Министерство обороны Российской

Федерации поисковой деятельностью в нашем регионе (да и в других тоже) до настоящего времени должным образом не занимается, ч:о создает большие трудности в работе поисковых отрядов.

Общественная палата Ленинградской области просит Вас, уважаемый Евгений Павлович, оказать содействие в решении проблемы наделения региональных органов исполнительной власти необходимыми полномочиями в области разрешения и координации поисковой деятельности в своих регионах.

Председатель палаты
Ю.В. Трусов
[/q]

Первый скан. Страница 2

Второй скан

[q]
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Банк России)
Полевое учреждение Красноармейское
107016, г. Москва, ул. Неглинная, 12

Настоящим сообщаем, что полевым учреждением Банка России Красноармейское неоднократно давались ответы Баканову Льву Михайловичу не его обращения, в которых представлялась запрашиваемая им информация.

Разъясняем, что нельзя увязывать прохождение военной службы военнослужащим с обязательным наличием у него вкладной книжки Госбанка СССР, так как в соответствии с установленным в годы войны порядком финансового обеспечения, а также желанием военнослужащего причитающееся ему денежное довольствие и другие виды денежных средств получались наличными (для удовлетворения личных нужд в том числе через военторги), переводились почтовыми переводами в тыл, направлялись в фонд обороны, выплачивались семьям через военкоматы по денежным аттестатам.

Вклады открывались военнослужащим с их согласия, в подтверждение об открытии вклада ему выдавалась вкладная книжка, предъявив которую военнослужащий мог получить внесенные им денежные средства в любом отделении Госбанка СССР. Расчетных, а также вкладных книжек на хранении в Центральном банке Российской Федерации нет.

С уважением, В.И. Лужанский
[/q]

Здравствуйте!
В качестве предложения для министра обороны :
Усилить ЦАМО не только волонтерами, но и теми самыми
научными ротами -для историков (будущих) прекрасная стажировка и польза.
Пусть помогают в поиске пропавших без вести или хотя бы по работе с запросами
граждан работникам архива (пусть даже на платной основе, но чтобы конкретно,
профессионально и без формальных отписок ...
Приимерно, так.

Как-то все очень расплывчато, никакой конкретики.

Чего именно хотят, чего добиваются? Чтобы поисковые отряды находились в ведении местной власти , а не Минобороны? А куда будут поступать предметы, найденные поисковыми отрядами? В городскую администрацию? А то мы не знаем, что у нас творится в городских администрациях- сажают одного за другим... А если какой-то мнимый "поисковый отряд" раскопает, например, древний курган с золотыми украшениями? Кто будет за этим следить и как? "Доверенные лица" из администрации?

Также невнятно, чего хотят от Госбанка? Зачем посторонним нужна информация о выплатах ныне живущим ветеранам ВОв? Разве это не персональные данные? Счетная палата проверит правильность выплат. Разъяснительное письмо Центробанка , к тому же, говорит, что во время войны выплаты были не всем через банк, а в большинстве своем натурой... И вообще- разъясните- разве ЗА ОБОРОНУ РОДИНЫ в 1941-45 что-то платили вообще?

Если да, то питание, обмундирование, лечение, стоимость всего этого в условиях военного времени в расчет не принимается?

Я вообще не поняла, в чем суть вопроса? За громкими и красивыми словами спрятать можно цель любую. В чем цель-то?

------------------------------
PS И как можно "установить судьбу всех пропавших без вести во всех войнах"? У меня тоже несколько двоюродных дедов пропало без вести во время 1 и 2 мировых. Например, в клочки разорвало на поле боя- как можно установить его судьбу? Медальоны даже у захороненных останков не у всех есть и не у всех целы. ДНК- экспертизу сделать? Даже останки царской семьи до сих пор не идентифицированы- царевича Алексея и княжну Марью как увезли в Англию, кажется, так и тишина... До сих пор в Великокняжескую усыпальницу в Петропавловском соборе не положили к другим останкам...

PPS И КАК можно отличить останки погибших в бою в первой и второй мировых войнах и считающихся пропавшими без вести от "расстрелянных советским режимом в 1920-1991"? Например, целая 5 армия полегла в июле 1942 под Воронежем, просто застреленных (а не разорванных снарядом) там много, я думаю. ГДЕ гарантия, что некие "доверенные лица" не объявят те останки останками от "массовых сталинских репрессий" (тем более, подобная история уже была)?

----------------------
Все эти поисковики могут оказаться заложниками принятия решения с невнятными формулировками и непонятными целями...

Кстати 11 марта Всероссийская вахта памяти в Питере.
Я бы от Нижнего предложила Дроздова Федора Борисовича. Командира поискового отряда "Курган"

opopova написал:

[q]

Также невнятно, чего хотят от Госбанка? Зачем посторонним нужна информация о выплатах ныне живущим ветеранам ВОв? Разве это не персональные данные? Счетная палата проверит правильность выплат. Разъяснительное письмо Центробанка , к тому же, говорит, что во время войны выплаты были не всем через банк, а в большинстве своем натурой...
[/q]

Речь идет не о выплатах ныне живущим, а о счетах и вкладах погибших и пропавших без вести. Почитайте подробные выкладки и разработки по этой теме у Ивлева прежде чем удивляться причине интереса Баканова. Во многих случаях только сведения из БД Красноармейского полевого банка позволяют найти воинскую часть, в которой служил пропавший без вести. А также наследникам запросить и получить деньги, реально лежащие до сих пор на этих счетах и накопившие к нынешнему времени суммы с 6 нулями. И именно по этой причине ЦБ так активно и упорно будет скрывать сведения и врать в ответах.

Общественные слушания "Об увековечивании памяти погибших

в в годы ВОВ защитников Отечества". НУЖНА ПОМОЩЬ !