Предков европейцев разделили на три популяции -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Международная группа исследователей, включающая специалистов из нескольких российских институтов, пришла к выводу о том, что раньше в Европе было минимум три независимые друг от друга популяции. Подробности содержатся в статье, которая выложена в архиве препринтов arxiv.org. Работа пока не принята к публикации в рецензируемом издании.

Статья, подписанная авторами из 70 разных научных учреждений (включая Медико-генетический научный центр РАМН и еще несколько российских организаций), посвящена анализу ДНК из костей девяти человек, живших на территории современной Германии, Люксембурга и Швеции около восьми тысяч лет назад. Ученым удалось прочесть полные геномы древних европейцев и сопоставить их с последовательностями 2196 человек из 185 различных современных популяций.

Генетики определили, что современное население Европы унаследовало гены от минимум трех независимых популяций, живших на континенте в прошлом. Первой популяцией являлись древние северные евразийцы (Ancient North Eurasians), которые генетически ближе всего к людям, населявшим в конце палеолита Сибирь. Второй были западноевропейские охотники-собиратели: останки одного из них ученые нашли на территории современного Люксембурга и именно его ДНК использовалась для анализа. Исследователи подчеркивают, что эта группа передала гены практически всему населению современной Европы, но не жителям ближневосточного региона. Третьей популяцией были восточноевропейские фермеры. Они, напротив, пришли со стороны Ближнего Востока.
Доля генов северных евразийцев у современных европейских народов ниже всего: большая часть европейской ДНК унаследована от двух других групп. На представленной в работе ученых диаграмме видно, что жители Балканского полуострова и окрестностей немного ближе к восточноевропейским фермерам, а народы Западной и Северной Европы несут больше генов западноевропейских охотников-собирателей.

Развитие методов секвенирования ДНК за последние полтора десятка лет превратило прочтение генома из уникального проекта (первый геном стоил несколько миллиардов долларов) в рутинную операцию, стоимость которой уже сопоставима с некоторыми клиническими исследованиями. Помимо снижения стоимости, ученые также научились работать с древней и потому отчасти деградировавшей ДНК: в новом исследовании говорится о том, что анализируемая ДНК местами содержала более 20 процентов нуклеотидных замен. Это осложнило анализ материала, но при этом подтвердило его древность и отсутствие современных загрязнений.

источник: lenta.ru

MARK79
вероятно, было больше 3,
вероятно, речь о наиболее крупных группах

И вероятно за базовую популяцию русских они взяли злополучную вологодскую выборку, которая не похожа практически на все другие русские выборки

РоманС, и на чём это отразилось в таком случае? В рамках результатов исследования. И каков был бы результат исследования, если бы взяли какую-либо иную выборку у русских?

РоманС написал:

[q]
[/q]

И в чем проблема с вологодскими? Расскажите нам, пожалуйста, только обязательно со ссылками.

Это долгая история, подробнее можно на Молгене почитать об этой выборке. Где точно, как найду - выложу ссылку или может Лесла с Пенелопой помогут с нею.

Если вкратце, то нет проблем с вологодцами вообще но есть проблема с конкретной выборкой в несколько десятков человек так как в ней непропорционально общей популяции высок процент представителей с так называемыми "Северо-Европейскими" компонентами. И из-за этого при использовании этой выборки русских к финнам и "мордве" относит. Кстати, ещё один признак "кривости" этого этноплота, объединение народов мокша и эрзя в "мордву". На всех приличных этноплотах, что у Полако, что у Веренича, что у С.Козлова - они отдельно идут.

РоманС, в рамках исследования, которое описывается в посте, "кривость" (как Вы выразились) этой выборки совершенно ни на что не влияет. Итоговый результат - от скольких популяций пошли европейцы, а не "мордовскость" русских. В этом случае не имеет значения, насколько данная выборка характеризует русский генотип. Она представляет европейцев - этого вполне достаточно.

Русислав написал:

[q]
РоманС, в рамках исследования, которое описывается в посте, "кривость" (как Вы выразились) этой выборки совершенно ни на что не влияет. Итоговый результат - от скольких популяций пошли европейцы, а не "мордовскость" русских. В этом случае не имеет значения, насколько данная выборка характеризует русский генотип. Она представляет европейцев - этого вполне достаточно.

---
[/q]

Понимаете ли в чём проблема. Этнокомпоненты европейской популяции известны уже достаточно давно тем, кто следит за новостями в этой сфере. Так что, ничего особо нового в этом вопросе они не сказали, разве что, внесли новые "реперные точки" из исследований палео-ДНК. Но, ведь интересно не только это, а и месторасположение каждой нации в отношении к этим "реперным точкам" и друг к другу. А вот с этим похоже в исследовании не всё очень хорошо. Я не могу говорить по другим популяциям, но по популяциям Восточной Европы у меня есть вопросы.
ИМХО, они подают ситуацию примерно 3-5 летней давности. Сейчас одних выборок по "популяциям русских" наверное от 7-ми до 12-ти используют как минимум. Ну и мокша с эрзей вместо мордвы - это уже классика. И по-хорошему, надо каждую популяцию(хотя бы у крупных народов) маркировать, чтобы у аналитиков не было сомнений. Причём, хорошо бы ещё "вес" каждой выборки в отношении к популяции рассчитывать.
Для простоты понимания - если взять например, две популяции русских. Одну русские устья Индигирки и популяцию южнорусских, с равным "весом" в исследованиях, то будет сильный перекос сторону якутов и других северных народностей. При том что русскоустьинцев Индигирки русскоустьинцы около тысячи а южно-русских -- десятки миллионов. А на этноплоте они одинаковые по весу треугольнички.

По поводу столь отдаленных времен сюда заходите (это я к топикстартеру): https://forum.vgd.ru/527/