⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Вспомнить всех поименно 29 декабря 2009 г. О работе Межведомственной комиссии
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 18 Вперед → Модераторы: Ella, tatust |
| ГЕРОдот Олег СамаРа, область Сообщений: 812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 696 | Вспомнить всех поименно 29 декабря 2009, 18:11 http://www.b-port.com/news/archive/2009-12-29-36/ В Москве под руководством заместителя начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации В.В.Смирнова состоялось заседание Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, образованной в соответствии с приказом министра обороны РФ от 23.10.2009г. «Граждане нашей Родины должны знать, сколько их собратьев полегло в самой страшной войне, которую вела страна, они обязаны знать, какова цена побед и поражений. Важно знать и изучать демографические последствия войны. Определение численности потерь - одна из самых трудных и сложных научно-исследовательских задач», - отметил в ходе заседания Василий Смирнов. Главная цель работы Комиссии – всесторонний, наиболее полный и точный подсчет потерь в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Итогом работы Комиссии станет предоставление исследователям, военным кадрам, представителям средств массовой информации, преподавателям, студентам и широкому кругу читателей достоверного цифрового материала по потерям военнослужащих и по всем людским потерям СССР за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, сообщает управление пресс-службы и информации МО РФ. Для справки: До недавнего времени статистические данные о потерях советских войск во второй мировой войне хранились под грифом “секретно”. Практика временного засекречивания этих сведений была принята во многих странах. В создавшейся ситуации отдельные историки и публицисты начали определять масштабы военных утрат самодеятельными методами. Их расчеты основывались, как правило, на ориентировочных или приблизительных данных, на непроверенных сведениях мемуарной литературы, а также на собственных суждениях, не подкрепленных документами. Для уточнения реального числа потерь армии и флота в 1966 году по поручению министра обороны СССР была создана специальная комиссия, которую возглавлял генерал армии С.М.Штеменко. Эта комиссия в течение 1966-1968 годов провела тщательный анализ отчетно-статистических документов и определила число (только) боевых потерь действующей армии – 7 миллионов человек. В 1988 году комиссия Министерства обороны, возглавляемая генералом армии М.А.Гареевым, расширив рамки исследований, определила масштабы всех безвозвратных (11444, 1 тыс. чел.) и санитарных (18344, 1 тыс. чел.) потерь, учтенных по донесениям войск, в ходе войны нарастающим итогом. Что касается общих людских потерь страны, то определение их числа Правительством было поручено Государственному Комитету по статистике СССР. Управлением демографической статистики Госкомстата СССР было установлено, что общие людские демографические утраты страны за войну составили 26, 6 миллиона человек. Сюда вошли потери военнослужащих, партизан и ополченцев, личного состава военизированных формирований различных ведомств, а также умершие от голода, погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов, карательных акций и геноцида мирные граждане, расстрелянные и замученные в концентрационных лагерях военнопленные, подпольщики, а также рабочие, крестьяне и служащие, угнанные на каторжные работы в Германию и не вернувшиеся на Родину. Результаты исследований, проведенных комиссией и уточненные данные о людских потерях СССР в Великой Отечественной войне в декабре 1988 года были доложены в ЦК КПСС. Однако, в связи с проводимыми в стране реформами, официально эти данные не были утверждены Правительством. Озвучены они были один раз в округленном виде («почти 27 миллионов человек») на торжественном заседании Верховного Совета СССР 8 мая 1990 года, посвященном 45-летию Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Новости 25.12.2009 года Заседание Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=69847 ...В ходе заседания до членов Комиссии было доведено решение начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации о назначении заместителя председателя Комиссии и ответственного секретаря. Заместителем председателя Комиссии назначен начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации Смирнов Василий Васильевич, ответственным секретарем – начальник Управления МО РФ (по увековечению памяти погибших при защите Отечества) Кирилин Александр Валентинович. ... В состав комиссии вошли представители Минобороны, МВД, ФСБ, Росархива, Росстата и Ассоциации международного военно-мемориального сотрудничества «Военные мемориалы». ... Основанием для работы Комиссии является согласованный с заинтересованными министерствами и ведомствами Приказ Министра обороны Российской Федерации от 23 октября 2009 г. № 1143 «О Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов». |
| Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Надеюсь, они не ограничатся простым пересчётом..... |
| st1941 Сообщений: 88 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | TaniaAb написал: Одни цЫфры - никто имен, похоже и не обещает... Странная позиция. Чем Вам ОБД не опубликование имен? Что конкретно Вы хотите от работы этой комиссии? Что бы председатель публично зачитал всех? |
| Navy58 Военмор Санкт-Петербург Сообщений: 979 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4897 | st1941 написал:
Мне, например, хотелось бы принятия решения о включении в ОБД всей доступной информации военкоматов о призыве перед и во время ВОВ, опубликования всех кадров министерства обороны на тот момент и доступности для родственников личных дел кадровых военных, участвовавших в ВОВ, интерактивности баз данных... много чего хотелось бы, чего наверняка не будет... |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5224 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3987 | Конечно прав navy58 - просто перечислить фамилии это мало. Сейчас за многими персонами из Памятных книг не стоит ничего, т.е. даже не найти материалов, на основании которых данная персона была внесена в базу. |
| ГЕРОдот Олег СамаРа, область Сообщений: 812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 696 | TaniaAb написал:
Татьяна, с известной "цЫфрой" - 26,6 млн. (официально обобщают до 27 млн.) человек - военных и гражданских советских граждан, погибших в ходе ВОв, всё не так просто. Она появилась в ходе работы группы военных историков, которой руководил генерал-полковника Г.Ф.Кривошеев. Вот как она звучит на сайте Солдат.Ру: Общая характеристика людских потерь http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_02.html В указанное число общих людских потерь (26,6 млн. чел.) входят убитые в бою и умершие от ран и болезней военнослужащие и партизаны, умершие от голода, погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов и карательных акций мирные граждане, расстрелянные и замученные в концентрационных лагерях военнопленные, подпольщики, а также рабочие, крестьяне и служащие, угнанные на каторжные работы. НО! Числи 26,6 млн. - условное, поскольку использовались обобщающие социолого-статистические методики, которым до реальных потерь ОЧЕНЬ далеко... Вот как это все рассчитывалось (по Кривошееву): Общая убыль (погибшие, умершие, пропавшие без вести и оказавшиеся за пределами страны) за годы войны составила 37,2 млн. человек (разница между 196,7 и 159,5 млн чел.). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, поскольку и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941-1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн. человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн. человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн. чел.). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн. человек. Посчитали и потери противника: 11,9 миллиона немцев и их союзников, но там тоже есть некоторые нюансы расчетов. В общем-то цифры, действительно есть. Осталось - "вспомнить всех поименно"... |
| galinaS Казань Сообщений: 6629 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6339 | Может быть, кому-то будет интересно прочитать о выступлении на одном из генеалогических семинаров в Казани директора Казанского мемориального музея Великой Отечественной войны Михаила Валерьевича Черепанова. Сообщения 10 и 12 forum.svrt.ru/index.php?showtopic=1342&st=0&start=0 Прошедшим маем перед Днем Победы я встречалась с Михаилом Валерьевичем в этом музее. Он тогда только что вернулся из Новгородской области. Там, в Новгородском районе у железнодорожной станции Мясной Бор в районе боев 2-й Ударной Армии под командованием генерал-лейтенанта А.А.Власова, воевавшей полгода в окружении, вот уже много лет ведутся поисковые работы по захоронению останков советских воинов. Число попавших там в плен к фашистом советских солдат велико. Среди них был и татарский поэт Муса Джалиль. За последние годы благодаря трудам поисковиков захоронено около 50 тысяч останков погибших здесь воинов. Рассказ об этой встрече можно прочитать forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3445&st=0&start=0 Почему я решила дать эти ссылки? Да потому что не верю в способность любых комиссий выполнить такую задачу: НАЗВАТЬ ВСЕХ ПОИМЕННО. Ее решают такие, как Михаил Черепанов. И их много. |
| st1941 Сообщений: 88 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | navy58 написал: Мне, например, хотелось бы принятия решения о включении в ОБД всей доступной информации военкоматов о призыве перед и во время ВОВ, опубликования всех кадров министерства обороны на Не путайте. ОБД создается усилиями МО, а абсолютное большинство информации по призыву или уже находится или будет передано в региональные архивы, а эти архивы не в подчинении МО. Далее. Личные дела кадровых военных не только участвовавших в ВОВ для родственников доступны. Назовите примеры, когда РОДСТВЕННИКУ было отказано в ознакомлении! И наконец, что Вы имеет ввиду под опубликование "всех кадров МО"? Что за зверь такой "все кадры"? |
| st1941 Сообщений: 88 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | TaniaAb написал: А Вы - председатель? И отказываетесь публично "зачитать" всех? Странная позиция...Я не председатель. Но нужно исходить из возможного, а не заниматься построением воздушных замков. Вы требуете от человека (группы людей) какого непонятного действия. Зачем и самое главное ДЛЯ ЧЕГО нужна Вам эта "зачитка"? Цель какая? Чтобы покричать, что вот мол какие все вокруг бяки - не зачитывают? TaniaAb написал: Сейчас в ОБД «Мемориал» загружено 23 млн записей о персоналиях и 10,2 млн графических образцов страниц архивных документов.Кто это решил, что не хватает 4 млн? И как-то же сумели посчитать... Вот например Вы. Для чего приведены цифры 23 млн, 10,2 млн. Вы хоть понимаете, что означают эти цифры? |
| st1941 Сообщений: 88 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | galinaS написал: Почему я решила дать эти ссылки? Да потому что не верю в способность любых комиссий выполнить такую задачу: НАЗВАТЬ ВСЕХ ПОИМЕННО. Ее решают такие, как Михаил Черепанов. И их много.Такая задача в принципе нереальна. Какой смысл ставить задачу, которая нерешаема? |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 18 Вперед → Модераторы: Ella, tatust |
| Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |