MyHeritage в феврале удалит аккаунты россиян

karseral написал:

[q]

Bogdana написал:

[q]

karseral написал:

[q]

Bogdana написал:

[q]

Господи. Вот, уж что, а IP точно не проблема. Помнится какое-то время назад familysearch перекрывал доступ для российских пользователей по IP. Так народ ставил VPN, выставлял другую страну и прекрасно этим familysearch пользовался. Я вам даже больше скажу, подобную двухфазную идентификацию народ, пользовавшийся американскими он-лайн магазинами через форвайдинговые склады, научился обходить еще много лет назад. Там тоже очень любили в некоторых местах отсекать не американских покупателей по почте и IP. И, вот, точно также, как тут советовали, народ заводил мыло на gmail, ставил VPN, указывал американский адрес форвайдингового склада и прекрасно все эти ограничения обходил. Кроме одного - банковские карты. Вот, если магазин принимал только американские карты, то все, тогда обойти было можно только найдя посредника в штатах с местной картой. Т.е., по идее, эта же схема может сработать и тут, но... в более усложненном виде, поскольку в нынешней реальности схема переброски денег из РФ посреднику за границей усложняется....

[/q]

однако ж, недавно писали, что письма счастье пришли нескольким пользователям, кто VPN регился и заходит на сайт.

[/q]

С большой долей вероятности, у этих пользователей где-то в аккаунте либо в настройках проставлена "Россия" или "русский язык", либо они в последнее время когда-то переходя на сайт забыли переключить vpn, либо отслеживание идет по банковским картам. У меня на MyHeritage два аккаунта. Один (основной) заводился в России, там в настройках стоит Россия, оплата Премиума производилась с российской карты, определить по самому древу будет сложно, у меня много польско-литовских предков, половина древа написана вообще на польском языке, и объединено в большом количестве с польскими исследователями (в том числе очень крупными). На этот аккаунт мне пришло "письмо счастья". При этом, после того, как я туда захожу с VPN под страной "Германия" мне каждый раз приходит предложение оплатить годовую подписку со скидкой. Второй аккаунт (не основной) заводился очень давно, когда я была во Франции. Т.е., IP там был французский, страна там изначально стоит не Россия, оплат по этому аккаунту я никогда не производила, под российским IP я туда, возможно, пару раз и заходила, но было это очень давно, лет 5 тому назад минимум. На этот аккаунт мне "писем счастья" не приходило.

[/q]

Ну так и у меня на английском, немецком и польском часть дерева выстроена. Это не помешало прислать уведомление, даже если учесть соадминов из Германии и Украины, по которым сейчас решается вопрос, как МН собирается вырезать мой участок из общемирового дерева, с учетом администрирования, передачи всех прав, логина и пароля родственникам от моего аккаунта.
проще говоря никуда не выезжая , акк предлагаю сделать зарубежным. и у МН деемма видимо теперь как быть с моим случаем, удалить, или нет, порезать деревья родне из других стран, которые и боком в РФ не живут.
в общем жду какого, никакого внятного ответа от МН, на фоне приходящих от пользователей со всего мира, о подтверждениях совпадения с их древами)

[/q]

Подозреваю, что у нас с вами в чем-то схожая ситуация. Я занимаюсь преимущественно польско-литовско-татарскими родами. Эти роды практически все состоят в многократном родстве и представители их разбросаны сейчас в разных странах по земному шарику, вплоть до США, и Австралии с Аргентиной. А данные по ним преимущественно хранятся в архивах четырех стран: России, Белоруссии, Литвы и Польши. Тех, кто работает по этим родам именно в архивах, не так много. В России, например, когда я беру дела по этим родам в архиве, в 90% случаев на листке «получателей» на тот момент передо мной написана только одна фамилия (ну, та самая, на Д, которая в эксклюзивном гербовнике). А на МХ, например, сидит один из крупнейших исследователей этих родов в Польше, изучавший метрики тамошних мечетей, у которого 99% зарубежного МХ на этим родам информацию и тырит. При этом сам он работает по польским архивам (он физически в Польше). Вот, в моем случае за компанию с моим древом есть риск обвала кусков, в том числе, и его древа потому, что я с ним данными из российских архивов обменивалась. Насколько это для нас обоих драматично и безвозвратно? Драматично, но не безвозвратно. Да, нам обоим придется сейчас вместо того, чтобы двигаться вперед, выругавшись, сесть перечитывать старые давно отработанные документы (а через нас за прошедшие годы их прошли тонны) и сращивать обратно куски деревьев. При больших деревьях, изначально строившихся не под изучение 1 рода в своих личных целях, а целого пласта родов в более широком плане, это пожрет очень много времени. Я когда-то на заре своей генеалогической деятельности эту эпопею переживала, когда одна из родственниц, плотно занимавшаяся купеческими родами, свое древо на МХ сама удалила, поскольку ей не нравилось, что из нее фотографии перетаскивали (кстати, вспомнив ее сейчас дико радуюсь, что когда-то не ограничивала перетаскивания с себя, вчера благодаря эти родственным перетаскиваниям вручную две ветки смогла сверить). Но восстановить, тем не менее мы восстановим, поскольку наш документооборот уже давно (лет так 7-8) шел вне стенок МХ, напрямую по электронной почте. Но как следствие это также автоматически может потащить обвал кусков в деревьях всех тех, кто у него тырил эту часть информации (причем, не только на МХ, но и на Гени). Но над этим аспектом до вашего сообщения я честно говоря даже не думала. Но опять же получается, что я в данном случае совершенно не виновата в том, что МХ за компанию со мной густо насрет в тапки и им всем тоже. 

С Украиной у меня все еще веселее. Украина у меня в совсем близких родственниках. Причем, в больших количествах, начиная от свекров (коренных запорожцев) и заканчивая троюродно-четвеюродными ветками, там жившими на начало конфликта. И копала для них по архивам именно я. Причем, большинству из них сейчас явно будет даже и не до передач аккаунтов на МХ.  Так что за компанию со мной МХ сейчас еще и украинскую генеалогии хорошенько подчистит, особенно запорожскую, еврейско-одесскую и еще много чего другого. 

Я не думаю, что они определяют по самим деревьям. Это был лишь подсчет по чему еще можно определить. Сейчас я думаю, они определяют по IP и по картам, с которых шла оплата, и по настройке «Россия» в аккаунте. Но я, честно говоря, не вижу особого смысла в таких условиях высчитывать, как сохранить основное древо на МХ. Сегодня им одна вожжа под хвост попадет, завтра другая, а мы так и будем бегать тратить жизнь на восстановление данных. Поэтому, на мой сугубо личный взгляд, на повестке дня стоит два вопроса. Первый — как снять информацию с МХ и куда перенести. И второй — как на этом МХ в дальнейшем выцеплять появляющихся там родственников. По первому вопросу я лично для себя определилась — фамилио (с дублем в ДЖ), или любой другой, но наш. Это лично мои предпочтения, основанные на том, что мне там более привычен интерфейс, и том, что они активно развиваются, в том числе и в плане архивных баз. Дело осталось за «малым» — переволочь/восстановить потерянные при переносе данные. По второму вопросу — явно рабочей должна быть схема «американских магазинов с форвайдерами». Просто в этом случае надо сразу заводить аккаунт с почтой gmail, заграничным IP под vpn, сразу ставить в аккаунте другое государство (и желательно язык) и вбрасывать малюсенький хвостик ветки (человек на 25), ровно тот, для которого нужно поймать потомков. Поймал, данные забрал, перенес в свое основное древо на другом сайте, связь установил НЕ через МХ (это возможно, меня, например, аргентинцы с Гени через ФБ прекрасно находили, ФБ через vpn прекрасно функционирует), эту ветку убрал, нарисовал на ее месте хвост новой и так до бесконечности. 

Дамы и господа!
В отличии от гени я на MH не нашел никаких сведений о том - кем и когда был создан или отредактирован профиль.
Вывод. Или эта информация есть и скрыта (но тогда почему ее не показать, это не накладно),
или ее просто нет. В этом случае, если у древа есть иностранные участники, никто не знает, какие профили создали Россияне, а какие - нет.
Предположение переходящее в уверенность - если в древе есть иностранные участники, то с удалением российских участников такое древо не пострадает...

PS а зачем каждому создавать свое древо? м.б. строить общее на гени?
PPS это не означает, что не надо сохранять(дублировать) информацию у себя на компе... структура этой информации может быть разной...

nss написал:

[q]

tirael написал:

[q]

при переносе GEDCOM в ДЖ6 переносятся все фото и документы. Но перенести из GEDCOM в ДЖ нужно до 1 февраля, пока ссылки не протухли. Для этого даже лицензию на ДЖ пока покупать необязательно (если не требуется редактирование).
---

[/q]

Но у ДЖ ведь нет онлайн возможностей?
Тогда смысл сейчас переносить из FTB ?
А если когда ДЖ разовьется до онлайн версии, тогда и можно будет из FTB перенести

[/q]

ДЖ не планирует развиваться до онлайна. Это их официальная позиция, как они мне полгода не раз утверждали.

Ivaneev написал:

[q]

Шаловливые мои ручонки...
Задался вопросом, а где же FTB хранит данные аккаунта и можно ли их подменить (ну, кроме пароля, конечно) с целью отвязаться от приговоренного к удалению 1 февраля?
Очевидно, что в реестре - .\HKEY_CURRENT_USER\Software\MyHeritage.com\Family Tree Builder
Там всё угадывается просто:
_authx - логин (очистил)
data2 - ID пользователя (заменил на произвольные цифры)
data3 - почта, которая отображается при запуске в верхней строке (заменил на несуществующую в домене xxx),
m_city - город (очистил)
m_country - страна (очистил).
В итоге FTB запустился без привязки к аккаунту.

Да, и не забудьте сделать резервную копию ветки реестра ;-)

[/q]

Главное, чтобы они не просекли обходные пути

Bogdana написал:

[q]

Подозреваю, что у нас с вами в чем-то схожая ситуация. Я занимаюсь преимущественно польско-литовско-татарскими родами. Эти роды практически все состоят в многократном родстве и представители их разбросаны сейчас в разных странах по земному шарику, вплоть до США, и Австралии с Аргентиной. А данные по ним преимущественно хранятся в архивах четырех стран: России, Белоруссии, Литвы и Польши. Тех, кто работает по этим родам именно в архивах, не так много. В России, например, когда я беру дела по этим родам в архиве, в 90% случаев на листке «получателей» на тот момент передо мной написана только одна фамилия (ну, та самая, на Д, которая в эксклюзивном гербовнике). А на МХ, например, сидит один из крупнейших исследователей этих родов в Польше, изучавший метрики тамошних мечетей, у которого 99% зарубежного МХ на этим родам информацию и тырит. При этом сам он работает по польским архивам (он физически в Польше). Вот, в моем случае за компанию с моим древом есть риск обвала кусков, в том числе, и его древа потому, что я с ним данными из российских архивов обменивалась. Насколько это для нас обоих драматично и безвозвратно? Драматично, но не безвозвратно. Да, нам обоим придется сейчас вместо того, чтобы двигаться вперед, выругавшись, сесть перечитывать старые давно отработанные документы (а через нас за прошедшие годы их прошли тонны) и сращивать обратно куски деревьев. При больших деревьях, изначально строившихся не под изучение 1 рода в своих личных целях, а целого пласта родов в более широком плане, это пожрет очень много времени. Я когда-то на заре своей генеалогической деятельности эту эпопею переживала, когда одна из родственниц, плотно занимавшаяся купеческими родами, свое древо на МХ сама удалила, поскольку ей не нравилось, что из нее фотографии перетаскивали (кстати, вспомнив ее сейчас дико радуюсь, что когда-то не ограничивала перетаскивания с себя, вчера благодаря эти родственным перетаскиваниям вручную две ветки смогла сверить). Но восстановить, тем не менее мы восстановим, поскольку наш документооборот уже давно (лет так 7-8) шел вне стенок МХ, напрямую по электронной почте. Но как следствие это также автоматически может потащить обвал кусков в деревьях всех тех, кто у него тырил эту часть информации (причем, не только на МХ, но и на Гени). Но над этим аспектом до вашего сообщения я честно говоря даже не думала. Но опять же получается, что я в данном случае совершенно не виновата в том, что МХ за компанию со мной густо насрет в тапки и им всем тоже. 

С Украиной у меня все еще веселее. Украина у меня в совсем близких родственниках. Причем, в больших количествах, начиная от свекров (коренных запорожцев) и заканчивая троюродно-четвеюродными ветками, там жившими на начало конфликта. И копала для них по архивам именно я. Причем, большинству из них сейчас явно будет даже и не до передач аккаунтов на МХ.  Так что за компанию со мной МХ сейчас еще и украинскую генеалогии хорошенько подчистит, особенно запорожскую, еврейско-одесскую и еще много чего другого. 

Я не думаю, что они определяют по самим деревьям. Это был лишь подсчет по чему еще можно определить. Сейчас я думаю, они определяют по IP и по картам, с которых шла оплата, и по настройке «Россия» в аккаунте. Но я, честно говоря, не вижу особого смысла в таких условиях высчитывать, как сохранить основное древо на МХ. Сегодня им одна вожжа под хвост попадет, завтра другая, а мы так и будем бегать тратить жизнь на восстановление данных. Поэтому, на мой сугубо личный взгляд, на повестке дня стоит два вопроса. Первый — как снять информацию с МХ и куда перенести. И второй — как на этом МХ в дальнейшем выцеплять появляющихся там родственников. По первому вопросу я лично для себя определилась — фамилио (с дублем в ДЖ), или любой другой, но наш. Это лично мои предпочтения, основанные на том, что мне там более привычен интерфейс, и том, что они активно развиваются, в том числе и в плане архивных баз. Дело осталось за «малым» — переволочь/восстановить потерянные при переносе данные. По второму вопросу — явно рабочей должна быть схема «американских магазинов с форвайдерами». Просто в этом случае надо сразу заводить аккаунт с почтой gmail, заграничным IP под vpn, сразу ставить в аккаунте другое государство (и желательно язык) и вбрасывать малюсенький хвостик ветки (человек на 25), ровно тот, для которого нужно поймать потомков. Поймал, данные забрал, перенес в свое основное древо на другом сайте, связь установил НЕ через МХ (это возможно, меня, например, аргентинцы с Гени через ФБ прекрасно находили, ФБ через vpn прекрасно функционирует), эту ветку убрал, нарисовал на ее месте хвост новой и так до бесконечности. 

[/q]

Основные фронты моей работы по мимо РФ, это Украина, Австрия, Бельгия, Германия, Грузия, Польша, Узбекистан и США. У меня как и у вас истекший премиум, при этом невозможно разбить дерево на мелкие, менее 250-ти, не оплатив новую подписку, чтобы после кусками импортировать, и сверять с оригинальной версией.
Тут даже гадать не надо, что нанимать специалиста, работать в архивах других стран многократно дороже, как и то что ехать самому в реальное время еще дороже и проблематично, с учетом вывоза данных о своих же родственниках. Поэтому единственное, что можно это дистанционно искать родственников, объединять деревья, облегчая взаимную работу, без траты денег, нервов и времени.
Кроме этого это возможность наладить диалог с дальней родней, которая может выложить свое дерево, которое может совпасть с вашим.
Карты бывают разные. Я вот оплачивал виртуальной.
Сейчас виртуальной проблемно платить оставаясь в РФ. С другой стороны, неясно по какому принципу будут удалять. но известен по крайней мере список требований, что надо для подтверждения, что ты не из РФ, где карты имеют так же не малое значение.
IP ,более вероятный источник вычисления для удаления. Фактически он заменяет паспорт о регистрации и коммуналку, требуемые для подтверждения, что вы не из РФ.
На восстановление уйдет много времени. У меня после импорта в ДЖ 2 года назад все перемешалось, наплодилось много ненужного, и часть фото не перенеслось. до сих пор устраняю косяки.
знал бы заранее об этом, не переезжал.