Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПЕТРЫГИ, ВАСИЛЬКОВО, ПОДКОЗЕЛЬЕ (Чериковский уезд Мог. губ.)

Собираем информацию о истории этих населенных мест и людях проживавших в них.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: южа
южа
Модератор раздела

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9860
ИСТОРИЯ:
ПЕТРЫГИ:
Перепись деревни и КАРТЫ - ЗДЕСЬ ПЕРЕПИСЬ

ВАСИЛЬКОВО:
Васильково расположено примерно в 2 километрах от Петриг на реке Волчица. Река проходит также по Петригам и Граболово и соединяет все три поселения.
Первое найденное документальное свидетельство о селении:
РГИА, ф. 1343, оп. 27, д. 2547.
«Выпись изь Гродских книгь Мстиславскаго Воеводства 1665 года Февраля 16 дня
Вь Гродскомъ Мстиславскомъ Суде явленъ лично Иваномь Петрожицкимь дарственно Крепостной листъ следующаго содержания: я Иванъ Лешковичь Петрожицкий симъ объявляю всемъ и каждому кому о том знать и ведать надлежить будетъ что желая вознаградить брата моего Филипа и сына его Петра Петрожицкихъ за оказанную мне ими родственную дружбу и преданность записываю имъ въ вечное и потомственное ихъ владение принадлежащее мне имение въ Оршанскомъ Уезде расположенное Васильково называемое вместе съ принадлежностью къ нему землею и тремя Крестьянами; в удостоверении чего сию дарственную собственноручно при приупрошенныхъ свидетеляхь подписую.
Генваря 31 дня 1665 подписчики».


ПОДКОЗЕЛЬЕ:
Когда именно образовано точно не известно, но уже в документах 1665 года оно фигурирует как имение Петрожицких:
Историко-юридические материалы, извлеченные из актовых книг губерний Витебской и Могилевской, вып. 25, Витебск 1894, стр. 487. ...
Из книги городской и земской Мстиславского воеводства …
(перевод с польского А. Петражицкого)

«Очень жаловался и заявлял помещик е.кр.ва [его королевского величества] воеводства Мстиславского, Александр Скохар, на помещика е.кр.ва повета Оршанского, на пана Федора Хбаневича Петражицкого, таким способом, что в 1665 году, месяца февраля 10 дня, шел из дома моего, из деревни Бастеневич, в воеводстве Мстиславском лежащим, до Нишковки, имения пани воеводши Минской, расположенного на дороге в Кричев … Когда точно в тот же день шел по вольной дороге, которая идет мимо Тыщи до Подкозелья, имения Петрожицких, прямо под деревней Великие Петрики, неподалеку от дома пана Хбаневича, в повете Оршанском лежащем …».

Переписи:
Васильково 1926 г. - ЗДЕСЬ ВАСИЛЬКОВО
Подкозелье 1926 г.- ЗДЕСЬ
Перепись землевладельцев 1872 г. - СМОТРЕТЬ ТУТ
Алфавит землевладельцев 1904 г. - СМОТРЕТЬ ТУТ

Современная карта и табличка расстояния до близлежащих населённых пунктов

Прикрепленный файл: file.pngцык.png, 154580 байт
ElenaSav
Новичок

Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
А вот, кстати, в пользу того, что Мальвина все же была женой Герасима, говорит то, что в списке землевладельцев наряду с Иваном и Василием Герасимовичами Савицкими указана и Мальвина Савицкая - вряд ли Иосиф, будь он ее мужем, переписал бы на нее свои земли (это слишком нехарактерно для порядков и обычаев того времени, да и для современных - тоже), скорее всего она уже была вдовой Герасима и унаследовала его владения, а Иосиф мог просто уехать из Петриг.
---
Ищу сведения о Савицких и Кузьменковых из д. Петриги, а также о Коганах из м. Хотимск
NikodimG
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
Елена здравствуйте!
По существу поднятой темы хочу сказать, что в адресованном Вам электронном письме также высказывал мысль, что Мальвина могла быть женой Герасима. Но когда Ольга написала, что Мальвина вышла замуж в 1891 году, стало очевидным, что спустя 6 лет ( в 1897 году) у ее сына Ивана не могла родиться дочь. Это настолько очевидно, что не подлежит никакому сомнению. Но, ради Вас любимых, мне в предстоящую субботу придется сильно потрудиться, чтобы попытаться раздобыть доказательства, устанавливающие истину.
южа
Модератор раздела

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9860

NikodimG написал:
[q]
Но когда Ольга написала, что Мальвина вышла замуж в 1891 году
[/q]

Сужу из дела о наследовании Мальвиной имущества после смерти брата.
Если бы она была замужней - там бы обязательно писали Петрожицкая /ныне Савицкая/ или как то иначе.
В деле же есть и её личная подпись - и там она тоже расписалась как Петрожицкая.
Поэтому и утверждаю, что брак Мальвины состоялся не ранее 1891 г.

Прикрепленный файл: енекеен.png
---
ElenaSav
Новичок

Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Добрый день! Никодим, я категорически против считать безнравственной и распущенной возможность брака (законного!) между мужчиной и женщиной с большой разницей в возрасте, я даже где-то нахожу это довольно романтичным (правда только, если старше именно мужчина), я точно знаю, что молодая женщина вполне способна испытывать подлинную любовь к человеку в годах, а вот например Мазепа и его Мотренька? А картина "Неравный брак" - правда здесь любви точно нет, но зато факт налицо. В таком случае, что мешало престарелому отцу выдать самую младшую дочь Мальвину замуж за человека в годах, который мог дать ей заботу и достойное место в жизни? Хотя тогда, возможно, 3 брата все же были ее пасынками...

Но самое главное - мы не знаем ее возраста, когда она родилась, и то, что вышла замуж в 1891 тоже не факт, ясно только, что - НЕ РАНЕЕ 1891.

Ее брат Николай родился в 1850 г., а если она родилась немногим позднее? Тогда к 1891 ей могло быть далеко и за 30 лет, например. Тогда Иосиф 27 лет нипочем бы не взял ее в жены.

Конечно без документов ничего не выяснишь, жаль, что я не могу приехать в Минск и помочь Вам в поисках, я ведь очень люблю копаться в старых документах и искать всевозможные связи с людьми.
ElenaSav
Новичок

Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Никодим, а я еще раз посмотрела списки окончивших Могилевскую гимназию, получается Герасим ее закончил в 1839 г., а вот в 1848 г. ее закончил Савицкий Игнатий, а вроде у нас в списках Игнатия нет...

а еще потом за Иосифом Савицким (1878г.) ее закончили в 1881 г. Савицкие Станислав и Владислав кто такие?

А вопрос к Ольге - в 1888г. ее закончил Петрожицкий Антон, он к какой ветви относится?
---
Ищу сведения о Савицких и Кузьменковых из д. Петриги, а также о Коганах из м. Хотимск
южа
Модератор раздела

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9860

ElenaSav написал:
[q]
а еще потом за Иосифом Савицким (1878г.) ее закончили в 1881 г. Савицкие Станислав и Владислав кто такие
[/q]

Савицких было много - чтобы быть твёрдо уверенными, что те окончившие гимназию , кого вы считаете "нашими" - надо смотреть документы, ну или хотя бы точно знать отчества.
А так - это всё по большому счёту - только версии.
Антон Николаевич Петрожицкий /это проверено !/ -
ElenaSav написал:
[q]
в 1888г. ее закончил Петрожицкий Антон, он к какой ветви относится
[/q]
- относится к той же ветке, что и Мальвина Никодимовна, они 5-юродные.
---
ElenaSav
Новичок

Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
а тогда очень может быть, что и Герасим, указанный в выпускниках Могилевской гимназии, тоже не наш... Ведь Игнатий явно не наш, не из Петриг.

Ольга, а теоретически, в каких еще учебных заведениях могли обучаться жители Петриг и окрестных деревень, кроме Могилева? Может поискать в списках других областей, или тогда вероятность, что это "наши" совсем будет маленькая?
---
Ищу сведения о Савицких и Кузьменковых из д. Петриги, а также о Коганах из м. Хотимск
южа
Модератор раздела

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9860

ElenaSav написал:
[q]
Ольга, а теоретически, в каких еще учебных заведениях могли обучаться жители Петриг и окрестных деревень, кроме Могилева? Может поискать в списках других областей, или тогда вероятность, что это "наши" совсем будет маленькая?
[/q]

Мой дед, например, окончил городское училище в г. Чаусы.
Есть среди Петрожицких и окончившие уездные училища - Рогачёвское, Гомельское, Мстиславское, Сенненское.
Перечень надо смотреть по Дирекции народных училищ Могилевской губернии и др.
Были и гимназии, многие учились в Московском университете.

ElenaSav написал:
[q]
Может поискать в списках других областей, или тогда вероятность, что это "наши" совсем будет маленькая?
[/q]

Всё может быть - но, повторюсь, ничего утверждать только по спискам, не имея возможности просмотреть ученические дела и уточнить данные о родителях, месте рождения и жительства - нельзя.
Очень уж много было "совпаденцев" по ФИО.
---
NikodimG
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
Здравствуйте Ольга и Елена! Нашел документальное подтверждение тому, что Мальвина Никодимовна была замужем не за Иосифом, а за Исааком Герасимовичем Савицким. Согласно метрической книге за 1900 год по Долговичскому приходу жители д.Петриги Мальвина Никодимовна жена мещанина Исаака Герасимовича Савицкого и мещанин Петрожицкий Стефан Федорович были крестными (восприемниками) при рождении 7 мая, крещении 9 мая 1900 года ребенка (Иоанна) у жителя д.Петриги мещанина Василия Афанасьевича Василевского и его законной жены Деонисии Федоровны, оба православной веры (если я правильно прочел старинную русскую вязь), скан размещу на сайте. Значит, у Герасима было минимум 4 сына – Василий, Иван, Иосиф и Исаак. Первые три значатся по переписи 1926 года, а Исаака, который вероятно был самым младшим, женился на Мальвине не раньше 1891 года, но не позже 1900 года, нет. Собственником земли является Мальвина.
Причин этому может быть несколько, но одна из версий, что Исаак погиб в русско-японскую войну. Призыв на эту войну молодых мужчин из деревни Петриги очень часто вспоминала моя бабушка Софья (дочь Ивана Герасимовича). Несмотря на то, что тогда ей было 7 лет, она хорошо помнила, что во время проводов играл оркестр, военные говорили, священники устраивали молебен, было долгое прощание. Призывники, ее, как и других детей, поднимали на руки, целовали. Затем мужчин усадили на подводы (конные упряжки) и под звуки духового оркестра повезли на ж.д. станцию Веремейки. Она, вместе с другими детьми, долго бежала вслед, провожая своих односельчан.
С ее слов призыв коснулся почти каждого двора, а с некоторых дворов брали и по два человека. Из числа ее родственников она называла Змитрока, Исаака и еще несколько имен, которых не помню. Три года деревня только и жила тем, что ожидала вестей о своих земляках. Заканчивая разговор о той далекой войне, бабушка с грустью вздыхала и всегда заканчивала его словами: «И никто из них не вернулся».
И еще размещаю скан, согласно которому 9 января 1900 года состоялось крещение новорожденного Марка род. 4 января, родителями которой являются жители д.Петриги мещанин Василий Герасимович Савицкий и законная его жена Пелагея Ивановна, оба православной веры, а крестными у них были жители той же деревни (Петриги) мещанин Михаил Федорович / поправка: надо читать - Фаддеевич/ Петрожицкий и Фекла Федоровна / поправка: надо читать - Фаддеевна/ – жена Григория Леонтьевича Петрожицкого крестьянина (если я правильно прочел старинную русскую письменную вязь). Что касается родства Ивана Павлова Савицкого, который значится в качестве мелкого землевладельца в 1872 году с Герасимом Савицким, то это всего лишь мое предположение.

Прикрепленный файл: file.jpgа.jpg, 5019048 байт
NikodimG
Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
для Елены

Прикрепленный файл: 1.jpg2 - копия.jpg, 3843933 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: южа
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник южа » ПЕТРЫГИ, ВАСИЛЬКОВО, ПОДКОЗЕЛЬЕ (Чериковский уезд Мог. губ.) [тема №57940]
Вверх ⇈