ДЗЮМАН - Генеалогический форум ВГД. Тема №15176

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Андрей, если бы я знала, где такие списки хранятся, я бы с удовольствием их посмотрела

То, что Полтавщина и Белоцерковщина связаны - это бесспорно, слишком много нестандартных фамилий повторяется и там и там. А вот кто куда ходил, нужно еще искать и искать.

Yulita

Здрово, конечно, так можно и развеять мифы о стогодовалых старцах. Хотя для XVIII века 100 лет - это не рубеж.

С уважением, Дмитрий.

Cлучайно встретила в Книге памяти Полтавской области, Кобелякский район
Сухиновский с/с (от с.Сухиновка) с.Лесное (Лiсне)
Дзюман Александр Прокопович, 1912 г.р. Моб. в 1943 г. Рядовой.
Умер от ран 26.01.1944 г. Похоронен в г.Владимире.

Просмотрела весь Кобелякский р-н (там списки по алфавиту) и нашла еще одного:
с.Комаровка Чорбовского с/с
Дзюман Иван Андреевич 1919 г.р. Рядовой.
Погиб 23.04.1944 г. Похоронен в Крыму.

В Кобелякском районе больше нет.

Yulita написал:

[q]
Очередная волна колонизации южной части Белоцерковского староства приходится на конец 1710-х - середину 18 ст. и связана с тогдашними белоцерковскими старостами князьями Яблоновскими. Об этом свидетельствует название села Яблоновка (совр. Яблунивка), возникшего как раз в это время. Князья Яблоновские имели обширные имения, в частности, на Галичине. Общеизвестно, что при
заселении новых сел помещики часто выводили крестьян и зависимых жителей (мелкую шляхту в том числе) из других своих имений. Если околицы Яблоновки и другие села Белоцерковского староства заселялись выходцами из Галичины, то в 19 ст., когда Галичина была в составе Австрии, и могла возникнуть новая версия предания, в которой воспоминание о происхождении из Галичины получили новую интерпретацию о немецком происхождении некоторых родов.
[/q]

Мама мені переповідала легенду, ніби родина Богданів прийшла із Західної України-Польщі. Але знову ж таки це все на рівні легенди, хоча як відомо, що в будь-якій легенді є частка істини. Будемо шукати.
А якщо зробити так як ви робили із Правобережною-Лівобережною Україною: взяти вибірку рідкісних прізвищ по наших селах і якось віднайти ту місцевість, де вони в сукупності часто трапляються???

Lorelei, спасибо большое!
Я почему-то не увидела Ваше сообщение в обновлениях раньше :(

АндрийБЦ написал:

[q]
А якщо зробити так як ви робили із Правобережною-Лівобережною Україною: взяти вибірку рідкісних прізвищ по наших селах і якось віднайти ту місцевість, де вони в сукупності часто трапляються???
[/q]

Ну, это нужно по базе жителей Украины "пробивать" места рождения людей с той или иной фамилией.
По крайней мере, такую скученность я нашла пока только в Полтавской области, а вот в Западной Украине мне Дзюманы не попадались пока

Yulita написал:

[q]
По крайней мере, такую скученность я нашла пока только в Полтавской области, а вот в Западной Украине мне Дзюманы не попадались пока
[/q]

Так не обовязково це мають бути Дзюмани, просто з того часу пройшло дуже багато часу - прізвище могло зникнути там, а тут дати продовження -требя взяти сукупність прізвищ

Ну насправді ця гіпотеза - вилами по воді, але хоч щось.
Доречі ви не зустрічали більш ніяких документів того періоду по нашому "мікроройону" крім Архіву ЮЗР і метрик в ЦДІАК???

Запись в метрической книге села Яблуновки времен унии, о рождении 15 августа 1770 года сына Мирона у Григория Дзюмана и Матроны Белоусовны:
file.php?fid=67051&key=95674094

Просматривая метрические книги по церкви села Яблуновка, нашла упоминание о населенном пункте, который не фигурирует ни в одном из известных мне краеведческих источниках. Не знаю, насколько это тянет на открытие, но краеведов я явно озадачила

Вот, какая вырисовывается картина:
Согласно Похилевичу, на 1740 год приход церкви составляли: Яблуновка, Сорокотяги и Фесюры.
На 1752 год к приходу добавляются Щербаки и тогда же в записях метрической книги появляется какая-то Дроздовка, но нет моей деревни Фастовки, которая на тот момент уже должна быть.
Дроздовка упоминается с 1752 по 1759 год, Фастовка появляется в метриках 1759 году и присутствует наравне с Дроздовкой до 1763 года, после остается одна Фастовка, а Дроздовка пропадает и больше о ней ни слуху ни духу.
Что совпадает с люстрацией 1765 года Белоцерковского староства
file.php?fid=70893&key=111535567

Люстрацией владений Белоцерковской миссии иезуитов 1773 года:
Opisanie sytuacji dóbr wsi Skwirki.
Wieś Skwirka w wojewódstwie i powiecie Kijowskim od Białey Cerkwi o mil dwie a od Wołodarki o milę iednę w widłach nad rzekami Rosią i Skwirką leżąca; graniczy od wschodu słońca z wsiami Sorokotyciem i Chwesiurami od południa z wsią Chwastuwką, od zachodu z gruntami Horodyskiemi, Antonowskiemi i Pustowarskiemi od północy z Jablunówką.

Опис розташування маєтку села Сквирки.
Село Сквирка лежить у Київ[ському] воєводстві і повіті від Білої Церкви на дві милі, а від Володарки на одну милю у розвилці над річками Россю і Сквиркою; межі від сходу сонця з селами Сорокотицами і Фесюрами, від півдня з селом Хвастівкою, від заходу з Городиськими, Антонівськими і Пустоварськими угіддями, від півночі з Яблунівкою. (О.Стародуб, ОРДЕН ЄЗУЇТІВ НА БІЛОЦЕРКІВЩИНІ: діяння, освіта, господарство, Біла Церква – 2003)

Жалованной грамотой Браницкому 1774 года (везде Фастовка есть, Дроздовки нет)
file.php?fid=70894&key=52030758

Причем, сопоставив всех жителей, фигурировавших в метрике по этим двум деревням, получилось, что это один и тот же населенный пункт!

Дата
14.04.1757

---------------
16.09.1759

----------------
04.11.1761

Имя
Анастасия

---------------
Трофим

---------------
Павел

Родители
Иоанн Белоус
Евдокия Кочерговна
Воспр:Стефан Кочерженко и Агафия Белоуска жители Дроздовские
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иоанн Белоус
Евдокия Кочерговна
Воспр:Максим Пересунченко и Пелагия Михайлиха жители Хвастовецкие
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иоанн Белоус
Евдокия Кочерговна
Воспр:Максим Пересунченко и Пелагия Рыбалчиха жители Дроздовские

Точно так же и мои Дзюманы были сначала жителями Дроздовки, а стали Фастовскими:

Дата
07.02.1759

---------------
30.01.1760

---------------
26.02.1762

Имя
Лука

---------------
Василий

---------------
Анастасия
и
Ксения

Родители
Павел Бондарь
Мария Гречаниковна
Воспр:Михаил Рыбалченко и Евфросиния Дзюманка жители Дроздовские
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Василий Белоус
Агафия
Воспр:Иоанн Дзюман и Анна Полторачка жители Хвастовецкие
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иоанн Дзюман
Евфросиния
Воспр:Григорий Хвещенко и Мария Белоуска жители Хвастовецкие