Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796
.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :




Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! 101.gif
Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий! biggrin1.gif smile_030.gif pcwhack.gif

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Лайк (18)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17028
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608

923denis написал:
[q]
Я предполагал, что были и сохранились списки поселенцев за те годы
[/q]

Если бы... это с 1823 года списки поселенцев стали систематизировать...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
ISearch
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, есть ли какая то разница между "поселенцами" и "переселенцами"?
---
Ищу:
ЛЕБЕДЕВЫ - Новгородская губ., Череповецкий уезд, Мороцкой вол., д. Остров / Вологодской обл., Череповецкий р-н., Большедворский с/с, д. Остров
АГЕЕВЫ/АГГЕЕВЫ - Смоленская губ., уезд.
БЕЛЕВСКИЕ
ФИЛИНЫ/ФИЛИНОВЫ Тульская губ., Крапивенский у., д. Богатеева (Г-на Детышева)
КРОПАНЕВЫ Вологодска
alexeyre

Сообщений: 1206
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 534
ISearch

Добрый день!

https://forum.vgd.ru/post/5816/128177/p4458676.htm#pp4458676

Хотя не всегда этой терминологии строго придерживались - видел списки "польских переселенцев" после Январского восстания, которые точно попали в Сибирь не по своей воле.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17028
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608

ISearch написал:
[q]
есть ли какая то разница между "поселенцами" и "переселенцами"?
[/q]

Как правило в Сибири поселенец - это ссыльно-поселенец, а переселенец - тот, который переселяется по своей воле
Но возможные исключения и ошибки в написании в документах
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
waleriana

Сообщений: 165
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 243

923denis написал:
[q]
Я предполагал, что были и сохранились списки поселенцев за те годы, (?)
[/q]
еще до создания в 1822 году Тобольского Приказа о ссыльных при Правительствующем Сенате в 1761 году была создана Экспедиция о колодниках . С 1765 года ежемесячно туда отсылали списки последних . Это в РГИА СПб. Попытайтесь что то найти там в этом огромном архиве.
923denis написал:
[q]
название деревни предполагает искать в Орловской губернии (?).
[/q]
если деревня вся целиком состояла со дня основания из посельщиков , то там отсутствовало сельское самоуправление и название деревни присваивалось губернатором. Например в честь графа Орлова , который в 1771 году спас Москву от эпидемии чумы .
В Сибири таких деревень с сыльным населением , которым присваивали названия губернаторы , а не общества , много было.

Лайк (3)
rusaev_vk
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте.
Я прочитал внимательно закреп и всю тему о ссыльных в Тобольской губернии.
Столько информации за все эти годы накопили. Спасибо вам огромное!

Я разыскиваю Непомнющего Семена (Симеона).
Двигался от 20 века вспять и нашёл сперва его сыновей в РС 1858 года по Медведевской волости, д. Брованова:
Непомнющий Симеон Симеонович (1837 г.р.)
Непомнющий Лев Симеонович (1840 г.р.)
Оба переведены приказами Казёной палаты из поселенческих детей в крестьяне. Старший в 1856 году, младший в 1858. Оба позднее перебрались в с. Голышманово.
Так я узнал что отец у них ссыльно-поселенец и стал искать в этом направлении.

Из-за того, что фамилия, мягко говоря, распространённая среди ссыльных, не надеялся на удачу особо.
Однако, я рассудил, что дети родились уже в ссылке, поэтому искал от 1837 года вспять и в замечательных литерных списках Батарейки я нашёл запись за 1834 год:

901- 24 - Непомнящий прозванья Семен Ишимского округа в Медведевскую волость

В РС за 1850 по поселенцам он записан с сыновьями и женой (И18 оп.1 д.122а). Написано: Неспособные (что это означает?).
Дальше зашёл в тупик.

В РС о поселенцах Медведевской волости за 1834 года его нет (И154 оп. 8 д.489). Там записи до июля. Видимо, он водворён позже.

Статейных списков за 1834 год на Тобархиве я пока не нашёл равно как и распределительных списков. (Смотрел И330 оп.1). Там самое раннее 1838 год.

В идеале я бы хотел определить за что сослали и откуда.

Любая другая информация тоже поможет.

Отсюда несколько вопросов:
Может быть, кто-то находил статейные или распределтельные списки за эти годы или может дать наводку, где и что ещё посмотреть?
Сохранились ли приказы Казёной палаты за 1856 и 1858 год?
Читал здесь про окладные книги, но не понимаю, если он был записан в неспособные, стоит ли его искать в окладных?
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17028
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608

rusaev_vk написал:
[q]
Написано: Неспособные (что это означает?).
[/q]

неспособные - те, кто из-за возраста, состояния здоровья и прочих причин не могли сами себе зарабатывать на жизнь и платить налоги с заработка.

rusaev_vk написал:
[q]
Сохранились ли приказы Казёной палаты за 1856 и 1858 год?
[/q]

Мало вероятно найти

Вы нашли Семена в алфавитных списках, в каком году он сослан на поселение? В 1834?

А далее в той же описи 4 фонда И330 за 1834 год нет списков? Обычно в таких списках есть минимальная информация...

Да... Вам не повезло - после 1833 сразу 1840 год идет.. sad.gif

Вот за 1833 год есть статейные списки о ссыльных Ф. И330, Оп.1, Д.1122

Ф. И471, Оп.1, Д.146 здесь с 1824 по 1843 год статейные списки

Посмотрите Омский архив https://iaoo.ru фонд 367 может быть там какие-то статейные списки найдете
https://lk.iaoo.ru/archive1/funds/46550 это те ссыльные, которых первоначально на винокуренный завод направляли (хотя Ваш там вряд ли будет, его в другую волость сразу распрпеделили)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
rusaev_vk
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18

Любчинова написал:
[q]


Вы нашли Семена в алфавитных списках, в каком году он сослан на поселение? В 1834?

А далее в той же описи 4 фонда И330 за 1834 год нет списков? Обычно в таких списках есть минимальная информация...
[/q]


Я нашёл Семёна сперва в файлах Батарейки на букву Н за 1834 год.
Затем купил в Тобархиве доступ к И330 оп.4 д.17 Алфавитный указатель ссыльных на букву Н, и это оказался тот же самый список, что и у Батарейки.




Прикрепленный файл: Непомнющий прозвания Семен. Номер 910. 1834.jpg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17028
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608

rusaev_vk написал:
[q]
Затем купил в Тобархиве доступ к И330 оп.4 д.17 Алфавитный указатель ссыльных на букву Н, и это оказался тот же самый список, что и у Батарейки.
[/q]

Да, у неё выписки из этих дел Тобольского архива (я там выше кое-что добавила в свое сообщение)

Например в Тобольске есть Ф. И154, Оп.20, Д.722 Очередной рекрутский список крестьян Медведевской волости Ишимского округа 1841 год и за более поздние годы, туда могли попасть сыновья ссыльно-поселенца, но информация из какой губернии они прибыли там моет быть как исключение, как редкое везение (я находила в подобных списках информацию не только о губернии выхода, но вплоть до уезда и населенного пункта, но не на поселенцев, а на переселенцев, и это редкое везение)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
rusaev_vk
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 17 июля 2024 14:57

Спасибо!

Посмотрел Ф. И471, Оп.1, Д.146
Видимо, придётся мне подождать, либо пока оцифруют, либо когда будет дорога в архив(

По 1833 году я сомневаюсь. Там могут быть списки за 1834?

Там небольшое дело в 22 страницы. Статейные списки о ссыльных ф.И330, оп.1, д.1122
Только 1833 год с января по август.

В любом случае то, что я нашёл своего Непомнющего, учитывая что их там по 5 человек почти на каждой странице - это уже большая удача, по-моему. Поэтому, отсутствие списков огорчительно, но не сильно.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US

Вверх ⇈