На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Добрый день. Может быть кто-то имеет доступ или уже сталкивался. Тобольский архив Ф.471, оп.1, д.146-147 (статейные списки ссыльных 1824-1843) в электронном виде увы нет. но очень хочется заглянуть, может быть там есть информация о Шамо(а)тайловых? Подскажите пожалуйста
[/q]
Сейчас вариант только один - писать запрос на поиск нужных персон в этих делах в архив, т.к. дела не оцифрованы, читальный зал который год не работает... Если дела небольшие, можно заказать в архиве их скан-копии, не расшивая дело отсканируют...
_____________________________
Для тех, кто ищет ссыльных 18 века (кого нет в фонде И330)
Обнаружила интересные дела (увы, не оцифрованы) И31-1-148 Реестр законов Тобольского наместнического правления. Списки колодников тюремного острога, посельщиков и присланных; описи имущества и инвентаря каменного госпиталя, дома генерал-губернатора, питейных домов 1783 г. И31-1-160(1) Списки колодников, содержащихся в Тобольском тюремном остроге, для получения кормовых денег 1792 г. И31-1-161 Список колодников содержащихся в Тобольском тюремном остроге 1793 г.
и за самое начало 19 века
И454-1-1 Переписка заведующего колодничьей частью городской полиции с Тобольской палатой суда и расправы о содержании арестантов. Списки отправленных колодников 1800-1801 г.
Здравствуйте, помогите советом. Я нашла в Ф.330 в Списках ссыльных на букву Л 1861 г. : «Лощинин Никифор из Тарской в Карташевскую». Это вероятнее всего тот, кого я ищу.
1. Может ли быть еще какая то информация по этому человеку в этом фонде, более подробная?
2. Далее я нашла его же в переписи 1897 г в Карташевской волости с списках Отсутствующих одиночек. Также без отчества. Что это означает? Что это сирота? с чьих слов в переписи составляли эти списки?
3. Место откуда выслан в 1861 году указано «из Тарской». Из Тарской волости? Такой же нет вроде в Тобольской губернии. Есть только уезд. Или может имется ввиду Верхне-тарская другой губернии?
4. В период с 1861 до 1890-х возможно находился в селе Карташево. В каких документах за этот период можно поискать?
Garichka В том же фонде И330 оп.4 есть дела по ссыльным за 1861 год Ф. И330, Оп.4, Д.153 Алфавитный указатель ссыльных (мужской) с буквы А по П Ф. И330, Оп.4, Д.156 Алфавитный указатель ссыльных с буквы Б по Я Ф. И330, Оп.4, Д.157 Алфавитный указатель ссыльных с буквы А по Я Ф. И330, Оп.4, Д.158 Алфавитный указатель ссыльных с буквы А по Я Ф. И330, Оп.4, Д.159 Арестантская книга Тобольской экспедиции о ссыльных
может быть в каком-то из этих дел есть более подробная информация о Вашем ссыльном..
из Тарской - м.б. из Тарской округи? Но Карташево тоже в Тарском уезде может быть неверно записано / прочитано?
Garichka п.2 скорее всего незаконнорожденный, хуже если у ссыльного в разных доках разные отчества будут написаны, встречал такое, хотя человек гарантированно один и тот же .
П.3 не "из" , "въ", сначала название округа, потом волости. Место исхода там никогда не указывалось
П1, 4 и вообще - пост в закрепе темы прочитайте полностью медленно! ;-р
Христофорова Екатерина За 1834 есть женский указатель в фи154 оп20 д.4хх. Чисто теоретически может помочь, но не торопитесь заказывать, я пару дней покумекаю над вашим случаем ;-)
upd.: ну вот, повезло. Екатеринославской, умер в 1841 г по 9 ревизии, ему было 38, дочь Евдокия 12
Делюсь выписками глав семейств из ревизских сказок 1851 года Тобольской губернии Курганского округа "о причисленных в оную по разным деревням ссыльных и семействах их мужеского и женского пола состоящих в ведении Тобольской экспедиции о ссыльных с 1823 года"(ф.И330, оп.1, д.17 (ГАТО, Тобольск), которые можно посмотреть в моем дневнике - https://forum.vgd.ru/3088/142903/#last.
Я, к сожалению, своих не нашла в этом деле, но надеюсь многим они помогут в поисках
--- Мои фамилии в дневнике: https://forum.vgd.ru/3088/
Прошу помощи в своем вопросе. Тему перечитала, местами запуталась. Ищу информацию по одной из линий мужа, а именно, откуда была сослана семья
Дано. Ревизские сказки о крестьянах Кулачинской волости ф.И154, оп.8, д.408 Тобольская губ, омский округ ревизия от 31.07.1834 Д. Воровская
Пономаревы (эл. лист 96): Нет возраста на момент последней ревизии, потому что есть запись: причислены по указу Омского земского (-аго) суда от 5 апреля 1829 года за номером 1479
Тихон Петров Пономарев, 48 лет. Тихона сын Иван, 26 лет, Ивана сын Сергей, 6 мес, умер. Ивана Тихонова братья Иван, 23 года, Андрей, 20.Ивана (старшего) жена Дарья, 23. Тихона дочери Аграфена, 18, Марья, 17
Что я посмотрела. Проверила литерные указатели на П с 1825 по 1833 включительно, учла при этом смену фамилии. Тихон там только один, он с другой фамилией и без семьи. У нашего Тихона уже было несколько детей (на момент ревизии они взрослые). Нумерацию тоже поверила, листы все на месте. Поверила букву Т, на случай если записан без фамилии
Насколько я поняла, статейные списки есть только за более поздний период в И330 оп1 дела 11хх. Есть еще Ф.471, оп.1, д.146-147 (статейные списки ссыльных 1824-1843), но его нет в электронном виде. Распределительные списки И330 оп1 - тоже за более поздний период. Причисление в оклад И154 оп16 - тоже
Посоветуйте, пожалуйста, как дальше эффективнее продолжить поиск? За что могли сослать в данном случае? Существуют ли вышеупомянутые приказы Омского земского суда? В архиве Омска есть дела только за более поздний период, в Тобольском не нашла подобных дел совсем
есть запись: причислены по указу Омского земского (-аго) суда от 5 апреля 1829 года за номером 1479
[/q]
Если причислены по указу земского суда, это вполне могут быть не ссыльнопоселенцы, а "добровольно-принудительные" переселенцы. Вот есть ли за эти годы информация в фонде казенной палаты?
Благодарю за подсказку. Прошу прощения за глупый вопрос (никогда не занималась ссыльными и переселенцами) - по каким причинам переселялись добровольно-принудительно? Это о том, что переселялись в поисках лучшей жизни?
По каким ключевым словам в названии дел я могу поискать информацию в фонде казенной палаты?
Polino4ka Причины были разные. Например, была программа "добровольно-принудительного" переселения, когда на территории (например, вокруг военной крепости) заводились новые деревни и их надо было заселять. Если новые территории осваивались казачеством, то они и военную службу несли, и землю пахали, сами себя провиантом обеспечивали. А вот регулярные войска должно было обеспечивать государство. Но из европейских губерний в новые районы Сибири для прокорма армии не навозишься провианта, далеко и дорого. Поэтому создавались новые деревни, заселялись крестьянами-переселенцами, которые и себя кормили, и налоги-подати платили (те же продукты для армии). В моих поисках на стыке 18 - 19 века из Пермской губернии в Тобольскую был по решению земского суда переселен целый семейный клан, крестьяне. Сами же крестьяне могли переселяться из малоземельных густозаселенных регионов в новые регионы, где земли было много, а населения мало. В поисках лучшей жизни, да. Как искать указы земского суда о переселении - я не знаю, по своим не нашла, только по ревизиям знаю, когда и откуда был причислены. Ключевые слова (части слов) при поиске (удобно пользоваться расширенным поиском) могут быть переселен, причислен, так же временные рамки можно задать, в названии дела может фигурировать губерния или уезд причисления или выхода
Но земской суд мог решать вопросы и о присылке рабочих на новые промышленные предприятия, где не хватало рабочих рук.
поищите в интернете информацию о земских судах первой трети 19 века, может быть там какие-то подсказки найдете
Кроме Тобольского архива посмотрите что может быть в Омском архиве https://lk.iaoo.ru/archive/search (недавно сделали такой поиск, раньше не было)