Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ
Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2009 1:35 6 ìàðòà 2023 17:48 .(ïîñò ñîçäàåòñÿ) Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ. Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) : 1.Ñîáðàòü ïðåäâàðèòåëüíûå äàííûå - óïîìèíàíèå ññûëüíîãî (èíîãäà ññûëüíîé) è/èëè ÷ëåíîâ åãî (åå) ñåìüè â ïåðåïèñè 1897 ãîäà (ïîèñê ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ ñ 1896 äî 1917 ãîäà çàòðóäíåí ââèäó òîãî, ÷òî ÔÈ331 íå îöèôðîâàí. ÔÈ 330 ñîäåðæèò ñïèñêè ññûëüíûõ òîëüêî äî 1895 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. 2. Ïðîéòèñü ïî ÌÊ, âûÿñíèòü, ïðîæèâàë ëè ññûëüíûé â ïåðèîä ðåâèçèé 1834, 1850 è 1858 ã. Ïðè ïîëîæèòåëüíîì èòîãå - èñêàòü ðåâèçèè âîëîñòè ïðîæèâàíèÿ â ïîñëåäóþùèå ãîäû (â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñåäíèå âîëîñòè). Ïðè ÷åì èñêàòü íóæíî ò.í. ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ è ïîñåëåí÷åñêèõ äåòåé, à íå êðåñòüÿí (õîòÿ åñëè âîäâîðåí óæå íà ìîìåíò ðåâèçèé 1834 èëè 1850 ãîäà, òî â ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè ññûëüíûé ñ ñåìåéñòâîì ìîæåò áûòü óæå ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå, ó÷èòûâàéòå ýòî. 3.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ óïîìèíàíèÿ â ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ ñìîòðèì ãîä âîäâîðåíèÿ â ëåâîé ãðàôå âìåñòî âîçðàñòà. Äàëåå ñì. ï.5 4.  ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ â ðåâèçèÿõ äîïîëíèòåëüíî ïîãðóæàåìñÿ â ÌÊ, ïðîâåðÿåì íå òîëüêî áðàêè è ðîæäåíèÿ, íî è óïîìèíàíèÿ â âîñïðèåìíèêàõ è ñâèäåòåëÿõ. Îáðàùàòü âíèìàíèå íóæíî â ò.÷. è íà áåçôàìèëüíûõ èëè ñ èçìåíåíûìè ôàìèëèÿìè, íî ñ èäåíòè÷íûìè èìåíåì-îò÷åñòâîì. 5. Åñëè ãîä ïîÿâëåíèÿ â ÌÊ ðàíåå 1882 (âêëþ÷èòåëüíî) èëè ïðÿìî óêàçàí ãîä âîäâîðåíèÿ â ðåâèçèè - èäåì â ò.í. ëèòåðíûå óêàçàòåëè ññûëüíûõ â äíåâíèêå ó÷àñòíèêà Åêàòåðèíû Áàòàðåéêà ëèò.óêàçàòåëè ( ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå îñòàâøèõñÿ íåðàñøèôðîâàííûìè ïðèâåòñòâóåòñÿ) 6. Øòóäèðóåì íóæíûé ãîä ññûëêè (èíîãäà íóæíî è +- 1 à òî è 2 ãîäà ïðîâåðèòü) ïî ÔÈÎ è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ (â ðàñøèôðîâàííûõ ëèòåðíûõ óêàçàòåëÿõ åñòü è äîáàâëåíèå âîçðàñòà íà ìîìåíò âîäâîðåíèÿ). Ó÷èòûâàåì, ÷òî ôàìèëèÿ ññûëüíûõ - âåùü ïåðåìåííàÿ, â ðàííèõ ãîäàõ ÷àñòî áåçôàìèëüíûå, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ (à òó è ïîñëåäîâàòåëüíî, è äàæå ïàðàëëåëüíî äâå è òðè), â áîëåå ïîçäíèå ãîäû òàêæå íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòü ôàìèëèè, îñîáåííî ìíîãîêðàòíî ñóäèìûõ - "Èâàíîâ îí æå Ïåòðîâ îí æå Ñèäîðîâ è Êîçëîâ" 7. Äàëåå ñìîòðèì îïèñü ÔÈ330 îï.4 íà ïðåäìåò ñîõðàííîñòè äåë ïî äàííîìó ãîäó âîäâîðåíèÿ. Îáðàùàåì îñîáîå âíèìàíèå íà êàòåãîðèþ ññûëüíûõ â ïåðèîä 1840-1871 ãã (àäìèíèñòðàòèâíûå, ïî 35 ñòàòüå, "âîäâîðÿåìûå ðàáî÷èå", êàòîðîæíûå è ò.ï.). Íà ýòîé ñòàäèè íå ëåíèìñÿ ïðîâåðèòü èíôîðìàöèîííûå ïîñòû â ýòîé òåìå , à òàêæå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêàì, âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ñýêîíîìèòü ñèëû è ñðåäñòâà. 8.  îñîáî óäà÷íûõ ñëó÷àÿõ ïðîâåðÿåì äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ â ÔÈ330 îï1 äåëà 11õõ, ïî èõ ñîäåðæàíèþ ñì. ñîîòâ. ïîñòû, íåêîòîðûå äåëà îïèñàíû èëè äàæå ðàñïèñàíû ÔÈÎ. 9. Äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü â ðàñïðåäåëèòåëüíûõ ñïèñêàõ (ÔÈ330 îï.1), â àðåñòàíòñêèõ êíèãàõ, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ïðè÷èñëåíèÿìè â îêëàä â ÔÈ154 îï.16, (ïîòîì åùå äîáàâëþ èñòî÷íèêè). 10. Ïîëüñêèå ññûëüíûå ïî âîññòàíèþ 1863 ãîäà, âîäâîðåííûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ â 1866+- ãã. íàõîäÿòñÿ â ÔÈ154 îï.25 è åñòü ïî÷òè â ïîëíîì îáüåìå ó ìîðìîíîâ. Òàì ñíà÷àëà ñìîòðèòå äåëà àëôàâèòíûõ ñïèñîê âíà÷àëå, à ïîòîì óæå ïî íèì ïðîâåðÿåòå äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñîê, èáî íå íà âñåõ ñòàòåéíûå ñîõðàíèëèñü, õîòÿ èìåííî â êîìèññèè ïî âîäâ.ïîëüñê.ññûëüíûõ ñîõðàííîñòü ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê "øèêàðíàÿ". Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü! Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå. Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë ññûëêà 1ññûëêà 2ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè): 330-1-1132, -1133, -1134à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû: Òåìà "Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+ Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ": Òåìà 1 è Òåìà 2 È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé! p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû òàêèì îáðàçîì | | Ëàéê (21) |
Áàòàðåéêà Ñâåðäëîâñêàÿ îáë., Íèæíèé Òàãèë Ñîîáùåíèé: 1908 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2373 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 14:49 Ki-Reel íàïèñàë: [q] êðåñòüÿíèí... ñòðàííî... è 1820, ïå÷àëüíî[/q]
Âîò è ÿ òàê äóìàþ Âñå ðåâèçèè ó ìåíÿ íà êîìïüþòåðå ñêà÷àíû, ÿ èõ âûó÷èëà íàèçóñòü))) Çà 1812 íå ñîõðàíèëàñü (íè ïîñåëåí÷., íè îáùàÿ), çà 1816 íè â ïîñåëåí÷., íè â îáùåé íåò Ãëèíñêèõ.  Ki-Reel íàïèñàë: [q] ÌÊ õîðîøî áû ïðîøòóäèðîâàòü äîñêîíàëüíî ïîëíîñòüþ.[/q]
Êðàñèâî æèòü íå çàïðåòèøü  , äàëåêî Êóðãàí îò ìåíÿ, îé êàê äàëåêî, íî ìíå ïîìîãëè õîðîøî ñ äàííûìè. Ki-Reel íàïèñàë: [q] Èìåíè æåíû, ìàòåðè äåòåé, íå âåäàåì, åå áû òîæå ñìåðòü íàéòè êðàéíå âàæíî.[/q]
Äà, ñåé÷àñ ýòî è ïûòàþñü âûÿñíèòü, óìåðëè ðàíî îáà ðîäèòåëÿ ïîëó÷àåòñÿ. Âòîðîãî ðåáåíêà íà óñûíîâëåíèå çàáðàëè. | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 15:34 16 àâãóñòà 2022 15:47 ÁàòàðåéêàÏî÷åìó òîëüêî îäíîãî îòäàëè è êîìó ? À êòî êîðìèë íåñîâåðøåííîëåòíèõ äåòåé ïîñëå ñìåðòè ññûëüíîãî ?  òå ãîäû ññûëüíûé ìîã áûòü âîäâîðåííûì íà çàâîä èëè åù¸ êàêóþ-òî ïðèíóäèòåëüíóþ äåÿòåëüíîñòü è ïðèõîäèòü íà ïîáûâêó ê ñåìüå. Äàëåêî òàì Áîðîâëÿíêà? https://ural-meridian.ru/news/15537/È ïîìåð òàì æå, íà çàâîäå. È åù¸. ÐÑ ïîñåëåíöåâ ×èìååâñêîé âîë.çà 1834 è 1816 âñå í.ì. âîëîñòè ïðîâåðÿëè? Ìîæåò ñòîèò ïðîâåðèòü äàæå è ñîñåäíèå âîëîñòè. Åñòü îíè ó ìîðìîíîâ, êèíüòå ññûëî÷êè, ïðîàíàëèçèðóåì âìåñòå)). | | |
Áàòàðåéêà Ñâåðäëîâñêàÿ îáë., Íèæíèé Òàãèë Ñîîáùåíèé: 1908 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2373 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 16:02 16 àâãóñòà 2022 16:12 Ki-Reel íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òîëüêî îäíîãî îòäàëè è êîìó ?[/q]
Õîðîøèé âîïðîñ - ïî÷åìó òîëüêî îäíîãî... íàïèñàíî, ÷òî ñ ðîæäåíèÿ (à ýòî 1811 ãîä)... êðåñòüÿíèíó òîé æå äåðåâíè, ïîòîì îí îêàçàëñÿ â äðóãîé ïðèåìíîé ñåìüå Ìåíäåðñêîé âîëîñòè ä. Çàïîëîé  . Ki-Reel íàïèñàë: [q] À êòî êîðìèë íåñîâåðøåííîëåòíèõ äåòåé ïîñëå ñìåðòè ññûëüíîãî ?[/q]
Òîæå èíòåðåñíî. Ki-Reel íàïèñàë: [q] Â òå ãîäû ññûëüíûé ìîã áûòü âîäâîðåííûì íà çàâîä èëè åù¸ êàêóþ-òî ïðèíóäèòåëüíóþ äåÿòåëüíîñòü è ïðèõîäèòü íà ïîáûâêó ê ñåìüå. Äàëåêî òàì Áîðîâëÿíêà?[/q]
Áîðîâëÿíñêèé çàâîä ðÿäîì ïî÷òè. Ki-Reel íàïèñàë: [q] ÐÑ ïîñåëåíöåâ ×èìååâñêîé âîë.çà 1834 è 1816 âñå í.ì. âîëîñòè ïðîâåðÿëè? Ìîæåò ñòîèò ïðîâåðèòü äàæå è ñîñåäíèå âîëîñòè.[/q]
Âñå âîëîñòè ïðîñìîòðåëà. Õîðîøî, ïåðåéäó â ëè÷êó, ÷òîá ïðîñòûíè çäåñü íå êëåïàòü. | | |
Áàòàðåéêà Ñâåðäëîâñêàÿ îáë., Íèæíèé Òàãèë Ñîîáùåíèé: 1908 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2373 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 16:08 Ki-Reel íàïèñàë: [q] https://ural-meridian.ru/news/15537/[/q]
Õîðîøàÿ ñòàòüÿ, ïðî ìîèõ ïðåäêîâ Áëàãèíèíà è Ñîáîëåâà  . Òîëüêî íàñåëåííûé ïóíêò íå ×èíååâà, à ×èìååâà (ýòî äâà ðàçíûõ ñåëà â Êóðãàíñêîì îêðóãå, èõ ïîñòîÿííî ïóòàþò). | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 16:22 16 àâãóñòà 2022 16:35 Áàòàðåéêà íàïèñàë: [q] Áîðîâëÿíñêèé çàâîä ðÿäîì ïî÷òè.[/q]
Òîãäà èìååò ñìûñë ïîñìîòðåòü åãî äîêè, êàê òî òóò ãäå òî óæå îáñóæäàëè , ist ññûëî÷êè ïðèâîäèë è ïî ïîèñêó ÀÈÑ íåïëîõî íàõîäÿòñÿ , íå ïîìíþ òî÷íî ãîäû, íî âåñüìà ðàííèå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 20:57 16 àâãóñòà 2022 21:05 Áàòàðåéêà íàïèñàë: [q] Ô. È154, Îï.14, Ä.15 Ãîñàðõèâ â ã.Òîáîëüñêå Æóðíàëû Òîáîëüñêîãî ãóáåðíñêîãî ðåêðóòñêîãî ïðèñóòñòâèÿ î ïðèåìå ðåêðóòîâ ïî íàáîðó 1824 ã. - ìîãëè ñðàçó ïîñëå ïðè÷èñëåíèÿ â ðåêðóòñêèå ñïèñêè èõ âêëþ÷èòü?
[/q]
À î÷åðåäíûå ðåêðóòñêèå ñïèñêè ôîíä È154 îïèñü 20 ïîçæå 1824 ãîäà ñìîòðåëè? Ki-Reel íàïèñàë: [q] Îëüãà Ëþá÷èíîâà ñâîåãî ññûëüíîãî íà÷àëà 19â êàæåòñÿ äî ñèõ ïîð íå íàøëà...[/q]
êîíå÷íî íå íàøëà, äàæå íå çíàþ ãäå èñêàòü... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Áàòàðåéêà Ñâåðäëîâñêàÿ îáë., Íèæíèé Òàãèë Ñîîáùåíèé: 1908 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2373 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2022 21:30 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À î÷åðåäíûå ðåêðóòñêèå ñïèñêè ôîíä È154 îïèñü 20 ïîçæå 1824 ãîäà ñìîòðåëè?[/q]
Ñåé÷àñ 1841 ãîä ïðîñìîòðåëà - äåòè åñòü. Åùå áîëåå ðàííèé ñïèñîê åñòü çà 1836 ãîä, ñ 1824 ïî 1835 - íàäî óìóäðèòüñÿ îòûñêàòü ïî Êóðãàíñêîìó îêðóãó - ñåé÷àñ çà 1829 ãîä íå òî äåëî ïîïàëîñü, êîòîðîå çàêàçûâàëà. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] êîíå÷íî íå íàøëà, äàæå íå çíàþ ãäå èñêàòü.[/q]
Ñàìñîíîâ? Â÷åðà ìíîãî Ñàìñîíîâûõ âñòðåòèëà â 1897 ãîäó â Ïëîòíèêîâîñêîé âîëîñòè, íå âñìàòðèâàëàñü. | | |
| ollgass Ñîîáùåíèé: 226 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2022 3:30 17 àâãóñòà 2022 3:31 Áàòàðåéêà
1 ÿíâàðÿ 1797 ã. - 31 äåêàáðÿ 1797 ã. Ô. È362, Îï.1, Ä.11 Ãîñàðõèâ â ã.Òîáîëüñêå Äåëî ïî ðàïîðòàì Òàðñêîãî óåçäíîãî ñóäà î íàêàçàíèè ññûëüíûõ êîëîäíèêîâ È. Ñàìîêâàñîâà è À. Àíäðååâà çà êðàæó è ïîáåã
Íå ìîæåò Âàø Ãëèíñêèé áûòü ïðîñòî Àíäðååì Àíäðååâûì? Íå ñìîòðåëè ýòî äåëî? --- Ðàáîòàþ ïî ñ. Ãîðêè Âîðîíåæñêîãî ó. Âîðîíåæñêîé ãóá. (Îðëîâñêàÿ/Óñìàíñêàÿ âîë.). Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ ïîìîùü. | | Ëàéê (1) |
Áàòàðåéêà Ñâåðäëîâñêàÿ îáë., Íèæíèé Òàãèë Ñîîáùåíèé: 1908 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2373 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2022 5:14 17 àâãóñòà 2022 11:30 ollgass íàïèñàë: [q] Íå ìîæåò Âàø Ãëèíñêèé áûòü ïðîñòî Àíäðååì Àíäðååâûì? Íå ñìîòðåëè ýòî äåëî?[/q]
Íó à ïî÷åìó íå ìîæåò? Ìîæåò. ß âñå âåðñèè ðàññìàòðèâàþ. Äåëî íå îöèôðîâàíî, ê ñîæàëåíèþ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2022 11:31 Áàòàðåéêà íàïèñàë: [q] Ñàìñîíîâ?[/q]
Íåò, ìíå âàæíåå íàéòè ×óëêîâà ß.ß., êîòîðûé â ñàìîì íà÷àëå 19 âåêà óæå ïðè÷èñëåí èç ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ â êðåñòüÿíå (äåðåâåíüêà íåäàëåêî îò Òîáîëüñêà), õîòÿ æèë âñå âðåìÿ â Òîáîëüñêå.  ðåâèçèè 1795 ãîäà ñðåäè ïîñåëåíöåâ ÿ åãî íå íàøëà... ìîãëè ñîñëàòü ïîñëå ðåâèçèè... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
|