На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
LenunchikБатарейкаЛюбчинова это смотря какой год ссылки и какая категория, вдруг он политический? Тогда его может не быть в общем учете. Так что Lenunchik без конкретики вопрос в небо.
krauze Эх, куда поторопились... Читали мои посты примерно на 15 странице? Если нашли в Алфавите полное описание - то распредсписки скорее артефакт и способ легче найти полный список его конкретной партии, с которыми он ехал (в т.ч. и тех, кого могли водворить вместе с ним). Рекомендую проштудировать Ф.1183 в ГАРФ (см. одноименную тему на вгд) вдруг именно Вам повезет с сохранностью дела? Там встречаются аж даже фотографии (хоть и редко, но все же). Ну и в губернских фондах по месту высылки вдруг сохранились не только записи но и целое дело о высылке - смотря какие статьи. Статейных про водворенных в Тобольскую губернию в 1882 г не сохранилось, дело ССС в оп.1 про видимо "транзитных" ссыльных, я проверял, а под политических ваш Антон не подходит, как я понимаю.
Ведомость справок о судимостях проверили? Есть он там?
>> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 20 июня 2022 1:35
Эх, к сожалению год ссылки не знаю. В листах переписи стоит, что он родился в Калужской губернии. По рассказам родственников он был ссыльный. Примерный год ссылки 1850-1873
Здравствуйте ! Я нашла своего ссыльного в Распределительных списках ,там было указано в какую волость он распределен и был состав его семьи , имена жены и детей .
--- Тюкалинский уезд Драгунская волость , дер Называиха -ищу Матаевых , Осинцевых . Акмолинская обл Омский округ ...затем Омская обл . В дер .Катайская Сладковской волости Ишимского уезда --Балабаевых ( Бо(а)лобаевых ) . Сейчас Сладковский район Тюменской обл
Lenunchik Если все так по срокам ссылки, то Вы с вероятностью 70-90% найдете своего ссыльного в вышепомянутом литерном указателе. Далее алфавитный список и все. В любом случае, у Вас есть 2 пути: 1. перечитать подробно всю тему тут выше, разобраться в ньюансах самостоятельно и все также самостоятельно найти. Все ответы выше уже есть 2. Если действительно интересуетесь помощью форумчан, выложите максимум подробностей, лист переписи 1897, найденные записи в МК и т.д. Процесс поиска ссыльных - весьма творческий, частенько весьма важно считывать информацию именно между строк из-за многочисленных тонкостей. Примерно в 10-20 % совсем весьма нетривиален и далеко не всегда заканчивается полным успехом по разным причинам.
>> Ответ на сообщение пользователя krauze от 17 июня 2022 7:48 А вы знали год ссылки?
[/q]
В посемейном списке Ковенского уезда Бобтовской волости было указано, что семья была выслана в Сибирь в 1881 году. А далее, наткнулась на Алфавитные списки https://forum.vgd.ru/5183/.
Кирилл, здравствуйте! Рада видеть! Нуждаюсь в Вашем мегамозге, тупики одни, немного продвинулась по ссыльным своим (благодаря метрикам). Может еще у кого-то будут подсказки по документам Тобархива.
Ревизские сказки 1834 год - Глинский Андрей Андреев (в ревизии поселенца уже нет). Дано - 4 брата от 15 до 24 лет. "Дети умершаго поселенца вместе с ним причисленаго на свое пропитание, а их с окладом в следующую ревизию. Причислены по указу Тобольского губернскаго Правления от 18 июля 1824 года".
В общем Алфавитнике его не нашла (ни по фам. Глинский, ни Андреев), статейных и "по годам" - не сохранились.
Вопрос: Имеет смысл в Тобархиве мне заказать эти дела? - Ф. И464, Оп.1, Д.32 Госархив в г.Тобольске Дело по указу Тобольского губернского правления о ссыльных, зачисленных в подушный оклад в 1823 и 1824 гг. (оно не оцифровано) - или ни поселенца, ни его детей еще не будет в этом документе? Ф. И154, Оп.14, Д.15 Госархив в г.Тобольске Журналы Тобольского губернского рекрутского присутствия о приеме рекрутов по набору 1824 г. - могли сразу после причисления в рекрутские списки их включить?
Ленинград/С.-Петербург Сообщений: 1263 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 805
Наверх##16 августа 2022 13:0416 августа 2022 13:23
Батарейка Приветствую, Екатерина! да, помню Ваши мучения про Глинских ... Еще ж помните было дело неоцифрованное (но лучше перепроверить, вдруг оцифровали)
[q]
Ф. И471, Оп.1, Д.146 Статейные списки о ссыльных. 1 января 1824 г. - 31 декабря 1843 г.,164 лл.
[/q]
и там же д.142 Старые списки о ссыльных 1 января 1823 г. - 31 декабря 1829 г. 79 Нет и еще дело же 330-4-292 я там выше частично расписывал, мы с вами его не проверяли? Проверю на днях.
с МКц пока так и не получилось добыть по этой семье в тот период? Хорошо бы все же с них начинать. Рекрутские списки для ссыльных - весьма сомнительное занятие. Даже старший 1834-24=1810 г.р. в 1824 еще непризывного возраста, а сам ссыльный, как я понимаю, рекрутом быть не мог (хотя это надо обмозговать, посмотрите устав о ссыльных 1822 г.и., там этот момент д.б. подробно расписан.
так-то дела в Ф.И154 оп.14 можно попробовать 1-2 посмотреть, они в целом полезные по любому Но вот начать ли с дела 115 или какого-то более позднего - надо думать. Скиньте, пожалуйста лист сказки 1834 г, хорошо (или ссылку на мормонов)? Надо сначала все-таки помедитировать над ней.