Ссыльные в Тобольскую губернию (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :

1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно.
2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это.
3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5
4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством.
5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейка лит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется)
6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три),
в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов"
7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства.
8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО.
9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники).
10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".

Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь!

Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом

Ki-Reel
А зачем столько сложностей со связными списками? Индексированного дела достаточно в большинстве случаев. Конечно, если кто-то еще проверит прочтение фамилий - будет не плохо. Десяток лет в алфавите "Д" я набрала - теперь у меня есть дела поинтереснее. Потом продолжу.

Сортировка в экселе позволяет ее применять в зависимости от цели. Нужно отобрать всех Иванов Петровых - отсортировали по алфавиту, вернуть по нумерации - пожалуйста.

Про водворяемых тонкостей я не знала. Но кто-то есть в ссыльных, даже перемещающиеся по воле, а кого-то нет. Мало ли кто-то решит поискать в деле. Я по сути пробежала список, который опубликован по первым 30-ти делам и дело за конкретный год.

Про распределительные списки я уже поняла, заказав "один из" за 1867 год. Искать нужно по периоду, каким датировано извещение казенной палаты. У меня же "провал" в 13 лет получается, который я пока не преодолела.
Мне, например, больше понравились в работе именно распределительные списки.

Поскольку ссыльных у меня - все, то я еще натренируюсь

ollgass написал:

[q]
Про распределительные списки я уже поняла, заказав "один из" за 1867 год
[/q]

там за период 1863-1867 только ошметки, подшитые в дело 330-1-48, сохранность именно за эти годы плохая, за соседние годы почти идеально - а тут увы...

ollgass написал:

[q]
А зачем столько сложностей со связными списками?
[/q]

есть причины, я их уже выше не раз описывал.
Плюс до 1871 ни в распредсписках ни в алфавитах нет ни водворенных рабочих ни ссыльнокаторжных ни до 1850х и женщин тоже, которых можно найти только в отдельных делах и частично - через алфавитные литерные указатели, а частично - только тотально просматривая все дела подряд, т.к. дела местами сшиты кусками и хаотично (т.е. название дела далеко не всегда описывает содержимое). А после 1870х еще и политические выделены в отдельное производство и в общие списки уже не пападали....

ollgass написал:

[q]
Сортировка в экселе позволяет ее применять в зависимости от цели.
[/q]

не все так, как выглядит. Крайне много разночтений, коверканий написаний, даже в первой заглавной букве - я своего искал год, т.к. писарь заменил одну заглавную букву на другую, не подумав даже о корявости получившегося. И искать частенько нужно именно по волости, а не по фамилии, т.к. либо поменял фамилию в момент осуждения или уже по водворении, либо же вообще двойная-тройная-четверная фамилия может быть и в МК используется то одна, то другая. Либо вообще осужден безфамильным, а уже в МК в ссылке появилась фамилия.
При этом в алфавите и в распределительном написание тоже может отличаться из-за описок или коверканья (особенно нерусских фамилий и имен).

ollgass написал:

[q]
ссыльных у меня - все
[/q]

"все" (в смысле по всем ветвям предков) или "всё" (в смысле уже нашли нужное) ?

Ki-Reel

ollgass написал:

[q]
Поскольку ссыльных у меня - все, то я еще натренируюсь
[/q]

Ki-Reel написал:

[q]
"все" (в смысле по всем ветвям предков)
[/q]

Ключевая фраза "Я еще натренируюсь"

Любчинова

Все-таки, дело в слове "все".
По всем ветвям у меня ссыльные, переселенные, водворенные, сами сбежавшие, в документах не указанные, жившие "черт знает где"

Хотя в сухом остатке - военные, служилые, с медалями, орденами...

Мало того, что по мужской линии - ссыльный, так еще и в каждом поколении жена из семьи ссыльных. Поэтому "натренируюсь" - это узнаю, как искать, чем отличаются, что сохранилось по водворенным, административным и т.д.
А может и не узнаю, поскольку иногда руки опускаются.

ollgass
ну мы тут как раз затем, чтобы помочь т.ск. общими усилиями, благо опыт со временем накапливается.
Опишите Ваши ситуации, трудности, может между строчек что-то увидим, подскажем, куда еще двигаться в том или ином случаях

По ссыльным меня на сегодняшний день интересует только распределительный список 1867-1868 года. Нужны уточнения по документу 9158 от 13.06(07).1868 года. В деле 48 я этот документ не нашла, но смотрела бегло (посмотрю дело еще раз). Возможно, этот документ в 54 деле (закажу позже).
Хотелось бы, конечно, некоторых подробностей и деталей по причинам ссылки, но пусть пока останется загадкой.

В месте водворения семья "пропала" на 13 лет. В 1880-м появилась в другом населенном пункте, где жила постоянно, до 1990-х.
Причем семья одна, была в пределах одной церкви, женились/выходили замуж только за жителей своего же села, то есть проявляли некое постоянство. Почему это постоянство не наблюдается в более ранние периоды - я не знаю.
Возможно, мне придется искать семью по всей волости за 1867-1880 год, как вы пишете выше, но пока я об этом не думала.

С этой веткой закончу - у меня будет еще 3 семьи ссыльных. Сразу-всюду я не лезу - не вывожу.

Причины ссылки в эти годы есть только в документах алфавитов (не путать с литерными указателями) и в деле "Статейные списки" за 1868, если повезло с годом водворения. Распредсписки в конце 1850х/ начале 1860х тоже почти полностью иногда повторяли данные алфавитов, иногда и статейных, но с 1863 уже стали составлять кратенькие, там же реформа Тобольского приказа в 1865 г еще случилась. - вот и пошли изменения
Да, как печально, что ведомости стали выходить только с 1870го, мой осужден в 1865, и губернской газеты нужной еще не начало выходит (там где график судебных заседаний печатался обычно на последнем листе).
Какие именно в вашем случае волости участвуют? По всей волости искать просто - только МК и сохранились. ПЛюс еще м.б. в исключении из окладов в оп.16, если ссыльный умер или стал неспособным - могут быть подробности. Но в том-то и дело, что мой ссыльный 1868 только за свою короткую 5 летнюю жизнь в ссылке сменил 3 волости, а его вдова с сыночком вообще после 9 летнего исчезновения выплыли в 4 волости, хоть и смежной, сын, когда подрос - у него еще шире география - еще плюс 3 волости только из того, что уже нашел, а по семейным преданиями чуть позже и в Тюмень и в Новониколаевск ездил работать.
Ссыльные ж без земли, без дома частенько - куда глаза глядят ходили, абы только работа для пропитания нашлась да хоть какой-нибудь угол в сарае для крова дали.

Ладно, Ваши ссыльные во второй половине 19 века, там хоть какие-то документы есть, а вот я со своим сосланным ранее 1806 года...

Любчинова написал:

[q]
вот я со своим сосланным ранее 1806 года..
[/q]

То же и у меня - ссыльный до 1760-го года.

Любчинова написал:

[q]
а вот я со своим сосланным ранее 1806 года...
[/q]

кстати, давеча тут обсуждал дела Ф.1 в ГАОО, там есть списки колодников/посельщиков 18 века !

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение