На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
tati44 вопрос довольно обширный. В разных случаях по разному. Кому-то прямо в приговоре суда писали четко - в какую губернию сослать (там 5 категория в уложении в зависимости от тяжести, чем тяжелее статья - тем дальше губерния). Но Тобольский(он же позже Тюменский) приказ о ссыльных на месте мог и вносить коррективы и распределять с записью "сослан в Сибирь", "сослан в не столь отдаленные места Сибири". Или после уже водворения или тюремного содержания в Тобольском тюремном замке заводили дело "о ссылке далее в Сибирь", в котором и указывалось, в какую губернию. Каторжных после каторги могли вернуть из "более отдаленных мест Сибири" (напр. Нерчинских рудников) в ту же Тобольскую волость, например "по состоянию здоровья" и т.п. Были и добровольно переселяющиеся ссыльные поселенцы, например из Тобольской в Томскую после определенного кол-ва лет после водворения (первые годы запрещено было свободное перемещение, а тем более переезды), они вообще шли по учетам как переселенцы в общих списках с переселяющимися старожилами, т.е. экспедиция и тем более приказ ими не занимались.
Доброго дня, форумчане. Возник такой вопрос. Как писались ревизские сказки на поселенцев вроде понятно. А как они писались в исповедках? Вместе со всеми, или тоже выделялись в отдельные исповедки или писались отдельной группой?с ув. И огромное спасибо заранее.
--- Ищу Желудковых, Захаровых и Видонкиных из Ельца и Липецка, Сафоновых и Корниловых из Козлова, Липецка и Ельца, Степановых с.Плоское Орловской губернии, Тормышевых с. Казинка, Кореневых и Овечкиных из Тамбовской губернии, Ходаковых Синеозерная волость Себежский уезд, Хохловых из Колывани, Каргата и
tati44 Я не видела, чтоб в исповедках поселенцев выделяли как отдельную группу. Писали поселенец, или посельщик , или посельческая (поселенческая) вдова ( жена) и т.п. Но, наверное, зависит от региона, от прихода (от священника и писаря)
tati44 Здравствуйте! Если речь про Тобольскую губернию, то сначала надо найти сами исповедки - по 19 веку это в целом уже чудо. Хороший пример - Росписи по г.Ишиму за середину 1870х годов - там прям выделено в отдельную группу, да. Если же речь про ИВ коротенького периода 1787-1801 гг - то нет, я не видел, чтобы выделяли или помечали "посельщик". Не исключено, что это не повсеместная практика, а зависело от священника, его пунктуальности и "въедливости".
сначала надо найти сами исповедки - по 19 веку это в целом уже чудо
[/q]
По городским приходам Тобольска исповедки есть в фондах отдельных приходов (не И156), но на FS есть сканы по-моему по четырем приходам, а вот в самом Тобольске, как и в АИС Тобольска - сканов исповедок нет, выдают (если повезет) бумажные дела... вот там как раз в тексте порой встречается "посельщик" или нечто подобное...
Любчинова Я примерно об этом и говорил - в отдельных фондах городских приходов, но и то, фрагментарно, не за все периоды. У меня пока что только пример по Ишимскому собору, про Тобольск не копался. А почему "если повезет"? Если дело не сканированное - должны же выдавать? Или там много НФС, ветхих?
Если дело не сканированное - должны же выдавать? Или там много НФЗ, ветхих?
[/q]
Да, должны выдавать. То, что мне выдавали, было в нормальном состоянии. Но каких-то дел я так получить и не смогла. Причем явно не говорили, что это ПФС - то на руках, то перепутали и не то дело принесли и т.д. Я четыре раза ездила с 2010 по 2013 год в архив, но некоторые исповедки так и не получила. И они все там как не отсканированные идут, в то время как у мормонов по 4 приходам есть сканы. Вот это меня очень удивляет... Что ж они пустили мормонов сканировать, а себе копии не оставили? Ну а с 1787 по 1801 год есть по очень многим приходам исповедки и в Тобольске, и в Омске.
Всем доброго времени суток! В ГАКК нашлись вот такие данные по моему прадеду.Точного места исхода нет, есть дата причисления Иосифа Михайловича в Анциферовскую волость и вероятно губерния, из которой его сослали.
--- Ищу сведения о Беляевых, Яницких, Тимофеевых, Болмосовых
Просмотрены все дела со статейными списками за 1889-1893 год, ни в одном деле статейного списка о ссылке нет. Но есть сведения, что его туда направили с Иркутского тракта (а не с Московского)Т.е. есть предположение, что изначальное место водворения было где-то восточнее, а потом его уже перенаправили в Анциферовскую волость. Поэтому, вероятно, статейный список остался там, на первом месте причисления?
--- Ищу сведения о Беляевых, Яницких, Тимофеевых, Болмосовых
Возможно ли в Тобольском АИС поискать или отправить запрос в архив и какой? Просмотрены ведомости справок о судимости в Российской Государственной библиотеке. Ведомости составлялись в 2 частях. В 1 вносились лица, приговоренные к тюремному заключению, без высылки. А во вторую вносили в том числе тех, кого ссылали. Но этих 2 частей сохранилось не много. За 1891 год сохранилось только 2 книги из 12, и в них нет сведений о ИосифеМихайловиче.За1892 год книг нет совсем.
--- Ищу сведения о Беляевых, Яницких, Тимофеевых, Болмосовых