Ссыльные в Тобольскую губернию -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :

1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно.
2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это.
3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5
4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством.
5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейка лит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется)
6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три),
в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов"
7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства.
8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО.
9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники).
10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".

Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь!

Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом

Siberian87
интересный случай, давайте по пунктам.
а. административный - в смысле в алфавите написано, что сослан "по приговору общества за дурное поведение"?(стандартная цитата для этой категории)?
б. есть ли упоминания в МК приходов по Каменской волости с 1883 по начало 1890?
в. нашли ли в алфавитах Енисейской экспедиции в Красноярском архиве? Там довольно удобно и быстро проверяется, главное, чтобы записи нужные сохранились.

отвечая на Ваш вопрос - сам переехать мог только через несколько лет с момента водворения, в зависимости от категории ссыльного, кому-то и 10 лет запрещалось покидать без разрешения.. Вам это можно проверить в АИС-тобольск в ФИ154 оп.16, но это мучительный и недешевый поиск, т.к. нужно искать списки исключенных ссыльных, а из 12 окладных книг на каждый год (обычно помесячные) данные списки могут быть не в каждом. Но если найдете (оп.16 заканчивается 1894 годом, кажется), то весьма возможно там будет кратенько, сам переехал или принудительно отправили. Если же добровольно переехал, то может быть будет даже целая двухсторонняя страница о перечислении.
Плюс в ФИ13 в Челябинском архиве есть дела за 1885 г о перечислении ссыльных в разные Томские и др. края.
Но вот насчет Ачинского уезда, что-то я сомневаюсь о добровольности - это как раз "популярный" район для ссыльных.

Также в ФИ330 оп.4 есть между ежегодными алфавитами разные "Алфавитный список нерешенных дел", арестантские книги и т.п. Плюс за начало 1890 уже можно покопаться в фондах ФИ17, 18 по тюрьмам, мало ли промелькнет. если все же высылали "далее в Сибирь" в принудительном порядке за недоброе поведение тут.

еще есть такая тема, но 1890-е еще только частично попали, уточните там уже.

Ki-Reel написал:

[q]
[/q]

Приветствую! По пунктам

а) да, именно так, известно, откуда сослан (Астраханская губерния, Черноярский уезд, Киселевская волость), но его дела в описях губернского правления в ГААО я не нашел (хотя вроде как утверждали приговор сельского схода там). Может, плохо искал... попробую еще

б) не смотрел. Достоверно известно, что в 1892 сын у него уже родился в селе под Ачинском, есть запись в МК, где он числится поселенцем. В принципе, в диапазоне 1883-1892 должны были еще рождаться дети, так что согласен, достойно проверки
в) не нашел, но я смотрел 1883 и 1884 - теперь понимаю, что надо смотреть и позже тоже, гляну обязательно

Большое спасибо за советы! Попробую начать с ФИ13 и ФИ330, если они оцифрованы

Siberian87
Насколько я понимаю, сам ссыльно-поселенец мог переезжать максимум в пределах волости, куда он был приписан. Я встречала, что изначально в документах было написано о приписке ссыльного к одной волости, а по факту человек оказался в другой волости этого же уезда. Как и почему - можно только гадать.
А если "дальше в Сибирь" - так это волю ссыльного не спрашивали, понятно...

Siberian87 написал:

[q]
Попробую начать с ФИ13 и ФИ330, если они оцифрованы
[/q]

ФИ13 - это в Гос.архиве Челябинской области. Это фонд переселенческого управления (см тему на форуме про этот фонд). Дела там оцифрованы и бесплатны, есть дела за 1885 точно ( за другие - надо проверять) в которых есть данные о переселении и крестьян и ссыльных из волостей в т.ч. Ишимского уезда в сибирские губернии (Томская точно, другие не обращал внимания, наверное тоже)

дела "нерешенных дел" ФИ330 рекомендую отложить на время после изучения МК, т.к. крайне желательно сузить временной период.

за период с 1883 по 1892 проверьте еще Ведомости справок о судимости (см. соотв. тему) и Тобольские губернские ведомости (есть оцифр. на tonb) - в разделе о розысках и о назначении судебных заседаний судов, т.к. именно Тобольский губ.суд плохо подавал данные в Ведомости спр.о судимости, хорошо подавали только мировые суды, но по ним обычно мелкие наказания, высылкой далее в Сибирь занимался именно Тобольский губернский (он же позднее "окружной") суд.

Siberian87 написал:

[q]
но его дела в описях губернского правления в ГААО я не нашел (хотя вроде как утверждали приговор сельского схода там
[/q]

не только, крайне часто именно дела о высылке по данной категории - в губернском по крестьянским делам присутствию (если фонд конечно сохранился), в губ.правление могли попасть копийная выжимка (резолютивная часть), отчеты или краткие списки высланных. Что не исключает и чудесных находок в совершенно неподходящих фондах и описях...

Любчинова написал:

[q]
сам ссыльно-поселенец мог переезжать максимум в пределах волости, куда он был приписан.
[/q]

но все зависело от срока с момента водворения. Причисляли же через некоторое время в крестьяне, кого через полгода, кого через год, кого-то и через 3 или больше. Ограничения постепенно снимались, сначала на перемещение внутри уезда, потом внутри губернии, потом по Сибири и лишь потом на поездки в Европейскую Россию. Это хорошо видно по приговорам дворян и чиновников высших классов, коим в экспедиционных алфавитах крайне подробно расписана эта схема постепенных послаблений после водворения.
Как я понимаю, это могло влиять на изменения статуса в МК (если священник был внимательный) с "поселенец" на "крестьянин/мещанин из ссыльных" (т.е. уже обладающий правами и свободами), что конечно не исключает и путаницы в формулировках невнимательных священников (или точнее дьяков, кои и заполняли МК)
Опять же Тобольская губерния числилась самой мягкой из 4 губерний для ссылки, сюда ссылали во второй половине 19 в. в подавляющем большинстве по нетяжелым статьям и по большей части - максимум после 4-5 лет арестантского отделения или рабочего дома (в среднем 1-3 года).
Каторжные заканчиваются в алфавитах где-то в 1860х, да и численность их всегда была на порядки меньше административных, по 31, 35 ст и даже водворяемых рабочих.

Здравствуйте.
Нашёл информацию в Алтайском архиве о переселенце из Тобольской губернии, Ишимского уезда, Абатской волости, деревни Ереминой Ефреме Михайлове Михайловом, переселился из Тобольской губ. в 1871 году. Понимаю, что тема по переселенцам В Ишимский уезд, но обратный процесс должен был фиксироваться в тех же переселенческих фондах.
Подскажите, встречал ли кто-то дела со списками переселенцам из Ишимского уезда 1871 года?
И, судя по воспоминания родственников, они там оказались в ссылке. Возможно, кому-то попадалась эта семья в качестве переселенцев в Ишимский уезд.

langeri написал:

[q]
Нашёл информацию в Алтайском архиве .... в 1871 году
[/q]

как называется документ, какая шапка вверху, какой фонд?

В Тобольске сведения о перечислении за этот период могут быть в фонде ФИ154 оп.16, как при причислении в оклад тут, так и исключение из оклада. Если он был ссыльным, то приходите в тему "Ссыльные в ТГ", там все обсудим.
В любом случае стоит проштудировать МК по Абатской церкви за 5-7-10 лет до момента переселения, если он хоть один раз там засветился - то будет понятно, он ссыльный (="поселенец") или крестьянин (из переселенцов). Хотя конечно, м.б. жил в другом приходе, если ссыльный

>> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 25 апреля 2021 17:24

Спасибо за ответ!
Документ в Алтайском архиве: ГААК. Ф. 3. Оп. 1. Д. 592 (Списки не причисленного населения Алтайского горного округа за 1884 г.) .

Попробую пройтись по МК, исходя из того что найду, напишу. В опубликованных в теме по Абатской волости метрических книгах, даже фамилия нужная не попадалась, но там далеко не полная номенклатура дел индексирована, как я понял.

langeri написал:

[q]
Д. 592 (Списки не причисленного населения Алтайского горного округа за 1884 г.)
[/q]

в каталоге в другой формулировке название дела:

[q]
д.592 Сведения о переселенцах, проживающих непричисленными в селениях Алтайского горного округа 1083 1884-1884
[/q]

для поисков это плохо, значит он еще числился в Абатской вол. Чем черт не шутит - проверьте перепись 1897 г по д.Ереминой (ФИ417 есть у мормонов), в идеале вообще все деревни Абатской волости, т.к. есть основания предполагать, что показанным может быть в любой деревне волости. И кстати, Алтайский горный округ не попал часом в сельхозперепись Томской губернии 1901 г.? Проверяли?

langeri написал:

[q]
В опубликованных в теме по Абатской волости метрических книгах
[/q]

это не опубликованные МК, это выписки браков по тем МК, что хранятся в ГАОО, и именно поэтому они до 1862 г, не позже, т.к. более поздние все в тюменском ФИ255 оп.2, которые как раз есть у мормонов, смелее в бой!

По ссыльным отдельно все, но в лоб, в д.Ереминой в 1858 среди посельщиков Ефремов нет вообще. Если он ссыльный, то не исключено, что на самом деле в 1860-е он "Ефрем Михайлов же" (=Ефрем Михайлов(ич) Михайлов), т.е. фамилия присвоена по отчеству, распространенная ситуация по безфамильным ссыльным.

Отмечусь в теме еще раз: нашел-таки, что в 1889 г. предка, действительно, сослали "далее в Сибирь" решением сельского общества. Увы, именно его дела в Тобольском архиве я пока что не нашел, равно как и статейного списка в ГАКК...

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение