Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ
Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå
Ki-Reel Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2009 1:35 6 ìàðòà 2023 17:48 .(ïîñò ñîçäàåòñÿ)
Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ.
Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) :
1.Ñîáðàòü ïðåäâàðèòåëüíûå äàííûå - óïîìèíàíèå ññûëüíîãî (èíîãäà ññûëüíîé) è/èëè ÷ëåíîâ åãî (åå) ñåìüè â ïåðåïèñè 1897 ãîäà (ïîèñê ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ ñ 1896 äî 1917 ãîäà çàòðóäíåí ââèäó òîãî, ÷òî ÔÈ331 íå îöèôðîâàí. ÔÈ 330 ñîäåðæèò ñïèñêè ññûëüíûõ òîëüêî äî 1895 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî.
2. Ïðîéòèñü ïî ÌÊ, âûÿñíèòü, ïðîæèâàë ëè ññûëüíûé â ïåðèîä ðåâèçèé 1834, 1850 è 1858 ã. Ïðè ïîëîæèòåëüíîì èòîãå - èñêàòü ðåâèçèè âîëîñòè ïðîæèâàíèÿ â ïîñëåäóþùèå ãîäû (â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñåäíèå âîëîñòè). Ïðè ÷åì èñêàòü íóæíî ò.í. ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ è ïîñåëåí÷åñêèõ äåòåé, à íå êðåñòüÿí (õîòÿ åñëè âîäâîðåí óæå íà ìîìåíò ðåâèçèé 1834 èëè 1850 ãîäà, òî â ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè ññûëüíûé ñ ñåìåéñòâîì ìîæåò áûòü óæå ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå, ó÷èòûâàéòå ýòî.
3.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ óïîìèíàíèÿ â ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ ñìîòðèì ãîä âîäâîðåíèÿ â ëåâîé ãðàôå âìåñòî âîçðàñòà. Äàëåå ñì. ï.5
4.  ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ â ðåâèçèÿõ äîïîëíèòåëüíî ïîãðóæàåìñÿ â ÌÊ, ïðîâåðÿåì íå òîëüêî áðàêè è ðîæäåíèÿ, íî è óïîìèíàíèÿ â âîñïðèåìíèêàõ è ñâèäåòåëÿõ. Îáðàùàòü âíèìàíèå íóæíî â ò.÷. è íà áåçôàìèëüíûõ èëè ñ èçìåíåíûìè ôàìèëèÿìè, íî ñ èäåíòè÷íûìè èìåíåì-îò÷åñòâîì.
5. Åñëè ãîä ïîÿâëåíèÿ â ÌÊ ðàíåå 1882 (âêëþ÷èòåëüíî) èëè ïðÿìî óêàçàí ãîä âîäâîðåíèÿ â ðåâèçèè - èäåì â ò.í. ëèòåðíûå óêàçàòåëè ññûëüíûõ â äíåâíèêå ó÷àñòíèêà Åêàòåðèíû
Áàòàðåéêà ëèò.óêàçàòåëè ( ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå îñòàâøèõñÿ íåðàñøèôðîâàííûìè ïðèâåòñòâóåòñÿ)
6. Øòóäèðóåì íóæíûé ãîä ññûëêè (èíîãäà íóæíî è +- 1 à òî è 2 ãîäà ïðîâåðèòü) ïî ÔÈÎ è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ (â ðàñøèôðîâàííûõ ëèòåðíûõ óêàçàòåëÿõ åñòü è äîáàâëåíèå âîçðàñòà íà ìîìåíò âîäâîðåíèÿ). Ó÷èòûâàåì, ÷òî ôàìèëèÿ ññûëüíûõ - âåùü ïåðåìåííàÿ, â ðàííèõ ãîäàõ ÷àñòî áåçôàìèëüíûå, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ (à òó è ïîñëåäîâàòåëüíî, è äàæå ïàðàëëåëüíî äâå è òðè),
â áîëåå ïîçäíèå ãîäû òàêæå íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòü ôàìèëèè, îñîáåííî ìíîãîêðàòíî ñóäèìûõ - "Èâàíîâ îí æå Ïåòðîâ îí æå Ñèäîðîâ è Êîçëîâ"
7. Äàëåå ñìîòðèì îïèñü ÔÈ330 îï.4 íà ïðåäìåò ñîõðàííîñòè äåë ïî äàííîìó ãîäó âîäâîðåíèÿ. Îáðàùàåì îñîáîå âíèìàíèå íà êàòåãîðèþ ññûëüíûõ â ïåðèîä 1840-1871 ãã (àäìèíèñòðàòèâíûå, ïî 35 ñòàòüå, "âîäâîðÿåìûå ðàáî÷èå", êàòîðîæíûå è ò.ï.). Íà ýòîé ñòàäèè íå ëåíèìñÿ ïðîâåðèòü èíôîðìàöèîííûå ïîñòû â ýòîé òåìå , à òàêæå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêàì, âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ñýêîíîìèòü ñèëû è ñðåäñòâà.
8.  îñîáî óäà÷íûõ ñëó÷àÿõ ïðîâåðÿåì äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ â ÔÈ330 îï1 äåëà 11õõ, ïî èõ ñîäåðæàíèþ ñì. ñîîòâ. ïîñòû, íåêîòîðûå äåëà îïèñàíû èëè äàæå ðàñïèñàíû ÔÈÎ.
9. Äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü â ðàñïðåäåëèòåëüíûõ ñïèñêàõ (ÔÈ330 îï.1), â àðåñòàíòñêèõ êíèãàõ, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ïðè÷èñëåíèÿìè â îêëàä â ÔÈ154 îï.16, (ïîòîì åùå äîáàâëþ èñòî÷íèêè).
10. Ïîëüñêèå ññûëüíûå ïî âîññòàíèþ 1863 ãîäà, âîäâîðåííûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ â 1866+- ãã. íàõîäÿòñÿ â ÔÈ154 îï.25 è åñòü ïî÷òè â ïîëíîì îáüåìå ó ìîðìîíîâ. Òàì ñíà÷àëà ñìîòðèòå äåëà àëôàâèòíûõ ñïèñîê âíà÷àëå, à ïîòîì óæå ïî íèì ïðîâåðÿåòå äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñîê, èáî íå íà âñåõ ñòàòåéíûå ñîõðàíèëèñü, õîòÿ èìåííî â êîìèññèè ïî âîäâ.ïîëüñê.ññûëüíûõ ñîõðàííîñòü ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê "øèêàðíàÿ".
Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü!
Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå.
Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë
ññûëêà 1 ññûëêà 2 ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè):
330-1-1132 ,
-1133 ,
-1134 à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû:
Òåìà
"Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+
Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ":
Òåìà 1 è
Òåìà 2 È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé!
p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû
òàêèì îáðàçîì Ëàéê (21)
Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "ÒÞÌÅÍÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ " (14 ÿíâàðÿ 2021 22:37)
posadskikh Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1
Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2021 2:57 Çäðàâñòâóéòå!Ïèøó ïåðâûé ðàç.Ïîãèòå ñîâåòîì.Ìîé ïðåäîê Ïîñàäñêèé Íèêèòà 1789 ãîäà áûë ñîñëàí â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïî ìàíèôåñòóîò28 àâãóñòà 1815ãîäà ñ æåíîé Àíèñüåéßêîâëåâíîé 1802 ãîäà ðîæäåíèÿ èç Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè.Âîïðîñ ñ ÷åãî íà÷àòü äàëüíåéøèå ïîèñêè ?Ãäå èñêàòü?Çàðàíåå áëàãîäàðþ
Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Íóæíà ïîìîùü " (17 ÿíâàðÿ 2021 4:54)
Ki-Reel Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2021 23:11 18 ÿíâàðÿ 2021 23:21 posadskikh íàïèñàë:
[q]
Ïîñàäñêèé Íèêèòà 1789 ãîäà áûë ñîñëàí â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïî ìàíèôåñòóîò28 àâãóñòà 1815ãîäà ñ æåíîé Àíèñüåéßêîâëåâíîé 1802 ãîäà ðîæäåíèÿ èç Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè.[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ìîæåòå îçâó÷èòü äàòó äîêóìåíòà, ïî êîòîðîìó Âû óçíàëè î ññûëêå? Ãîä ññûëêè ïðèíöèïèàëüíî âàæåí, ò.ê. äî 1822 è ïîñëå ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûå ìåòîäû ïîèñêà. Ëó÷øå ïðèâåäèòå ïîëíóþ öèòàòó, äîñëîâíî.
Ìàíèôåñò ýòî åùå íå äàòà, ñîñëàòü ìîãëè è ÷åðåç äöàòü ëåò ïîñëå ìàíèôåñòà. Æåíà 1802 ã.ð. - ñë-íî æåíèëèñü íå ðàíåå 1820 ã (1819 åñëè óæ ñ íàòÿæêîé). Ò.î. ýòî íå ÐÑ 7 ðåâèçèè. Åñëè æå ýòî ÐÑ 8é ðåâèçèè - òî ãîä ññûëêè òàì äîëæåí áûòü óêàçàí - âîò åãî è íàïèøèòå, îò íåãî è îòòîëêíåìñÿ.
Ìàíèôåñò íå ïðîáîâàëè èñêàòü? Ñ õîäó íàõîäèòñÿ òîëüêî îò 20 äåêàáðÿ
îá èåçóèòàõ , ìîæåò ñòîèò ïîðûòñÿ è â ÏÑÇÐÈ...
Ïëþñ ñòîèò ïîìíèòü, ÷òî íå âñå äîåçæàëè â ìåñòî ññûëêè, ÷àñòåíüêî óìèðàëè ïî äîðîãå - íî òåîðåòè÷åñêè ìîæíî íàéòè äàæå â òàêîì ñëó÷àå õîòÿ áû çàïèñü îá îòïåâàíèè â ÌÊ, õîòÿ ýòî è íåòðèâèàëüíàÿ çàäà÷à.
Ëþá÷èíîâà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 17610
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9029
Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2021 10:36 19 ÿíâàðÿ 2021 10:36 Ki-Reel íàïèñàë:
[q]
Æåíà 1802 ã.ð. - ñë-íî æåíèëèñü íå ðàíåå 1820 ã[/q]
Ïî÷åìó, è â 1818 ìîãëè âûäàòü, óæ â 16-òî ëåò â ýòî âðåìÿ çàìóæ ìîæíî áûëî âûäàâàòü, äà â ïåðâîé òðåòè 19 âåêà çàìóæ (îñîáåííî êðåïîñòíûõ) âûäàâàëè è â 14 ëåò...
posadskikh Ïðåäïîëîæó, ÷òî ãîäû ðîæäåíèÿ íå òî÷íûå, à ïðåäïîëîæèòåëüíûå, âû÷èñëåííûå ïî áîëåå ïîçäíèì äîêóìåíòàì. Èëè íàéäåíû ìåòðèêè îá èõ ðîæäåíèè?
Îòêóäà èçâåñòíî ÷òî îí áûë ñîñëàí óæå ñ æåíîé, à íå æåíèëñÿ â ññûëêå? Åñòü çàïèñü â ðåâèçèè?
--- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Ki-Reel Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2021 23:31 Ëþá÷èíîâà êàê âûÿñíèëîñü, Ïîñàäñêèé âîäâîðåí â 1828 ã
Ëþá÷èíîâà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 17610
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9029
Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2021 23:48 posadskikh íàïèñàë:
[q]
Ãäå èñêàòü?[/q]
Ki-Reel íàïèñàë:
[q]
êàê âûÿñíèëîñü, Ïîñàäñêèé âîäâîðåí â 1828 ã[/q]
posadskikh Âîçìîæíî,
Ki-Reel Âàì óæå íàïèñàë ãäå èñêàòü - Òîáîëüñê
https://tobarhiv.72to.ru ôîíä È330 îïèñü 4 äåëî 19 Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ññûëüíûõ íà áóêâó Ï
Ñêîðåå âñåãî â ýòîì äåëå Êèðèëë íàøåë, ÷òî Ïîñàäñêèé áûë âîäâîðåí â 1828 ãîäó
Åñòü â ýòîé æå îïèñè åùå äåëà
È330-4-49 Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ññûëüíûõ (ìóæñêîé) ñ áóêâû Î ïî ß, 1828 ãîä
È330-4-50 Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ññûëüíûõ (æåíñêèé) ñ áóêâû À ïî ß, 1828 ãîä (åñëè åãî æåíà òîæå ññûëüíàÿ, à íå ïðèåõàëà çà íèì ïî âîëå)
åñòü åùå È330-4-51 Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü êàòîðæíûõ ñ áóêâû À ïî ß, 1828 ãîä
Åñëè Âû îïðåäåëèëè, â êàêóþ âîëîñòü åãî ïðèïèñàëè, êàê ññûëüíîãî, òî â ýòîì æå àðõèâå ôîíä È154 îïèñü 8 - èùèòå ðåâèçèè ïî ïîñåëåíöàì íóæíîé âîëîñòè çà 1834 è ïîñëåäóþùèå ãîäû.
--- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Ëàéê (1)
sunblossom Îìñê
Ñîîáùåíèé: 154
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 161
Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 13:34 Äîáðûé äåíü. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêîé àëãîðèòì ïîèñêîâ ññûëüíûõ (êàòîðæàí) äî 1823?
posadskikh Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1
Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 21:40 >> Îòâåò íà
ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ
Ëþá÷èíîâà îò 19 ÿíâàðÿ 2021 23:48
Äîáðûé âå÷åð!ß íàøëà Ïîñàäñêîãî Íèêèòó.È ïðîñëåäèëà ïðîæèâàíèå â Òîáîäüñêîé ãóáåðíèè.ß õî÷ó çàíÿòüñÿ ïîèñêàìè â Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè îòêóäà îí áûë ñîñëàí çà ñìåðòîóáèéñòâî.Åãî ìåñòî ññûëêè â Áîðîâëÿíñêîì Ñòåêîëüíîì çàâîäå Òåáåíÿêñêîé âîëîñòè Êóðãàíñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè
posadskikh Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1
Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2021 21:48 >> Îòâåò íà
ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ
Ki-Reel îò 18 ÿíâàðÿ 2021 23:11
Äîáðûé âå÷åð!Ê ìåñòó ññûëêè îí ïðèáûë â 1828 ãîäó.Ýòî Áîðîâëÿíñêèé ñòåêîëüíûé çàâîä Òåáåíÿêñêîé âîëîñòè Êóðãàíñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè èç Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè.Õî÷ó óçíàòü ãäå èìåííî ïðîæèâàë ìîé ïðåäîê.