На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Семейная легенда гласит: :На Полтавщине помещица сослала своего крепостного Наливайко Александра в Тюмень".....чем богаты как говориться...Даже не знаю как подступиться к проверке данной информации, с какого боку. Может что посоветуете???
[/q]
Если годы ссылки попадают в промежуток 1823-1883 год рекомендую просмотреть в Тобольском АИС фонд И330 опись 4 дело 17 Алфавитный указатель ссыльных на букву Н, там если найдете своего Наливайко, узнаете год ссылки. Потом будете смотреть эту же опись дальше, ищите год ссылки и нужную букву алфавита. Если повезет, найдете подробную запись о том из какой губернии сослали, за что, куда водворен и т.п.
Опять же если повезет и место водворения (волость, как правило), которая записана в деле, совпадет с реальным местом, куда его водворили, то если водворение ссыльного произошло ранее 1858 года, будете смотреть там же в Тобольском АИС ревизии о поселенцах той волости, куда водворили, фонд И154 опись 8 за год, следующий за годом ссылки (т.е. если водворили между 1850 и 1858 годом, смотрите ревизию о поселенцах за 1858 год)
Здравствуйте!Пишу первый раз.Погите советом.Мой предок Посадский Никита 1789 года был сослан в Тобольскую губернию по манифестуот28 августа 1815года с женой АнисьейЯковлевной 1802 года рождения из Тамбовской губернии.Вопрос с чего начать дальнейшие поиски ?Где искать?Заранее благодарю
Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (17 января 2021 4:54)
Посадский Никита 1789 года был сослан в Тобольскую губернию по манифестуот28 августа 1815года с женой АнисьейЯковлевной 1802 года рождения из Тамбовской губернии.
[/q]
Здравствуйте! Можете озвучить дату документа, по которому Вы узнали о ссылке? Год ссылки принципиально важен, т.к. до 1822 и после совершенно различные методы поиска. Лучше приведите полную цитату, дословно. Манифест это еще не дата, сослать могли и через дцать лет после манифеста. Жена 1802 г.р. - сл-но женились не ранее 1820 г (1819 если уж с натяжкой). Т.о. это не РС 7 ревизии. Если же это РС 8й ревизии - то год ссылки там должен быть указан - вот его и напишите, от него и оттолкнемся. Манифест не пробовали искать? С ходу находится только от 20 декабря об иезуитах , может стоит порытся и в ПСЗРИ...
Плюс стоит помнить, что не все доезжали в место ссылки, частенько умирали по дороге - но теоретически можно найти даже в таком случае хотя бы запись об отпевании в МК, хотя это и нетривиальная задача.
Почему, и в 1818 могли выдать, уж в 16-то лет в это время замуж можно было выдавать, да в первой трети 19 века замуж (особенно крепостных) выдавали и в 14 лет...
posadskikh Предположу, что годы рождения не точные, а предположительные, вычисленные по более поздним документам. Или найдены метрики об их рождении? Откуда известно что он был сослан уже с женой, а не женился в ссылке? Есть запись в ревизии?
posadskikh Возможно, Ki-Reel Вам уже написал где искать - Тобольск https://tobarhiv.72to.ru фонд И330 опись 4 дело 19 Алфавитный указатель ссыльных на букву П Скорее всего в этом деле Кирилл нашел, что Посадский был водворен в 1828 году Есть в этой же описи еще дела И330-4-49 Алфавитный указатель ссыльных (мужской) с буквы О по Я, 1828 год И330-4-50 Алфавитный указатель ссыльных (женский) с буквы А по Я, 1828 год (если его жена тоже ссыльная, а не приехала за ним по воле) есть еще И330-4-51 Алфавитный указатель каторжных с буквы А по Я, 1828 год
Если Вы определили, в какую волость его приписали, как ссыльного, то в этом же архиве фонд И154 опись 8 - ищите ревизии по поселенцам нужной волости за 1834 и последующие годы.