⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 8 9 10 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1311
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 905
.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :




Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! :)
Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий! :biggrin :doof: :powerha

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Лайк (22)
ist
Долгожитель форума

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4749

mod970 написал:
[q]
были быть переписаны в либо как ссыльные, либо как крестьяне. Список, вроде бы полный - с №1 и без пропусков номеров. Как и куда они могли испариться???
[/q]

Есть ещё один вариант, если ссыльные работали на казённом заводе, то в крестьянскую сказку не попадали, а писались в казённых рабочих, таких ревизий почти не сохранилось.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18134
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9139
mod970, а в метриках о рождении детей как записаны родители? Как ссыльные, ссыльно-поселенцы или как-то иначе?
А... метрик-то Вы не видели... :(( а если послать запрос в Омский архив чтоб в Евгащино посмотрели записи о рождении?
Версия с казенным заводом хорошая, действительно многих ссыльных на казенные заводы отправляли, но тогда и в метрике записали бы, наверное, что рабочий такого-то завода...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
mod970
Долгожитель форума

mod970

Сообщений: 983
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 422
[q]
Да, а поиск среди современных Арзамасцевых в Омске по телефонному справочнику http://www.nomer.org/omsk/fio_Арзамасцев_pagenumber_0.html показывает 15 человек
[/q]

Ещё есть Арзамасцевы в Таре, совсем близко. Ирония судьбы - все не мои. :(( Но спасибо ВГД - родственники нашли меня здесь. :lol:

В поколении моей мамы у всех родились только девочки, и ни одного продолжателя фамилии. Большинство потомков живет в Омске, наша ветка - в Израиле (дед из Евгащинского женился на сибирской еврейке, тоже правнучке ссыльного), большая ветка - в Усть–Каменогорске, Казахстан, и ещё одна ветка затерялась где-то в России, переехав в 1970-е годы.
---
Бутлицкий, Либерман, Помус(ш),Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников, Пассовой, Шнейдер. Синицын. Арзамасцев. Ермоленко. Страздын.
hsl

mod970 написал:
[q]
На момент 10-й ревизии они были ещё маленькими, так что в любом случае своего отдельного статуса не имели.
[/q]
термин " статус " отсутствовал в законодательстве РИ . А свое сословие дети приобретали в момент появления на свет .
Потому как "поселенческие дети " по всей Сибири до достижения возраста 17 лет были освобождены от податей , то и ревизские сказки на них как на льготных писались отдельно от родителя .
mod970
Долгожитель форума

mod970

Сообщений: 983
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 422

hsl написал:
[q]
термин " статус " отсутствовал в законодательстве РИ . А свое сословие дети приобретали в момент появления на свет .
Потому как "поселенческие дети " по всей Сибири до достижения возраста 17 лет были освобождены от податей , то и ревизские сказки на них как на льготных писались отдельно от родителя .
[/q]

Слово "статус" и сейчас не юридическое понятие, и думаю, понятно, что я имела ввиду.
Сословие, действительно, могло быть разное у родных и несовершенолетних братьев-сестер. У ссыльных евреев, кстати, всё было ещё запутаннее, т.к. для них действовали и дополнительные ограничения. В случае Арзамасцевых я пока не докопалась до точного года их появления в Сибири, и посему могу опираться только на данные переписи 1897 г., которые сообщают, что сын и дочь родились в Евгащинском примерно в 1849 и 1857 годах соответсвенно. При этом сословие старшего - из гос. крестьян, а у замужней младшей - поселенческая дочь.

Если я правильно помню, все ссыльно-поселенцы получали освобождение от податей на первые 5 лет, а потом платили уменьшенные. А "поселенческие дети " освобождались от них и когда отцы уже начинали платить? Я правильно Вас поняла?
---
Бутлицкий, Либерман, Помус(ш),Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников, Пассовой, Шнейдер. Синицын. Арзамасцев. Ермоленко. Страздын.
hsl

mod970 написал:
[q]
сословие старшего - из гос. крестьян, а у замужней младшей - поселенческая дочь.
[/q]
старший рожден до приговора , а дочь - после .
mod970 написал:
[q]
освобождение от податей на первые 5 лет, а потом платили уменьшенные.
[/q]
освобождали от подати как переселенцев - на 3 года , величина подати зависела от состояния здоровья , навыков и пр. . Индивидуально все решалось . Оптом не давали льгот здоровым поселенцам . Половинную подать платили ближе к старости .
mod970 написал:
[q]
А "поселенческие дети " освобождались от них и когда отцы уже начинали платить?
[/q]
исполнилось поселенческому сыну 17 лет , его писали в окладную книгу , если не увечный .


mod970
Долгожитель форума

mod970

Сообщений: 983
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 422

"hsl" написал:
[q]
старший рожден до приговора , а дочь - после .
[/q]

Но рожден-то он тоже в Евгащинском. Если бы не это, я бы тоже так думала. А так получается, что он рожден уже в ссылке. А по возрасту не мог успеть самостоятельно побывать государственным крестьянином. С другой стороны, и в переписи делали ошибки.


"hsl" написал:
[q]
освобождали от подати как переселенцев - на 3 года , величина подати зависела от состояния здоровья , навыков и пр. . Индивидуально все решалось . Оптом не давали льгот здоровым поселенцам . Половинную подать платили ближе к старости .
[/q]

Так ведь не переселенец, а ссыльный.
---
Бутлицкий, Либерман, Помус(ш),Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников, Пассовой, Шнейдер. Синицын. Арзамасцев. Ермоленко. Страздын.
hsl

mod970 написал:
[q]
Но рожден-то он тоже в Евгащинском.
[/q]
может быть и не родной . Взял жену с ребенком . Брак родителей нашли ?
mod970 написал:
[q]
Так ведь не переселенец, а ссыльный.
[/q]
Вам нужен номер закона об освобождении их на 3 года ? он есть в ПС .

ist
Долгожитель форума

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4749
mod970
Мальчиков рождённых у ссыльных приписывали в гос. крестьяне, девочек видимо так не учитывали.
Как правило происходило это решением земского суда.
По своей деревне например встречал, одним указом было приписано 47 мальчиков , в возрасте от 2 до 12 лет..
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
hsl

ist написал:
[q]
Мальчиков рождённых у ссыльных приписывали в гос. крестьяне
[/q]
год не указали . Закон был такой в конце 18 века по тем , кто к заводам приписан был .
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 8 9 10 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US

Вверх ⇈