США (Соединённые Штаты Америки)
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Poutatyana Начинающий
Геленджик Краснодарский край Сообщений: 44 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
25 марта 2004 21:12 Соединённые Штаты Америки (англ. The United States of America [ði juˌnaɪtɪd ˌsteɪts əv əˈmerɪkə]), сокращённо США (англ. USA), или Соединённые Штаты (англ. United States, U.S., в просторечии — Америка) — государство в Северной Америке. Столица — город Вашингтон, округ Колумбия, а самым крупным по численности населения является город Нью-Йорк. Соединённые Штаты Америки состоят из 50 штатов. Штаты делятся на округа (англ. county, parish (Луизиана), borough (Аляска)) — более мелкие административные единицы (меньшие, чем штат, но не меньшие, чем город), за исключением пяти округов (боро) в составе города Нью-Йорк.
  | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
28 января 2016 22:00 28 января 2016 22:07 sang написал: [q] Феодор Александров Туманов родился 16 апреля 1886 года, крещен в СПб губернии, Петергофском уезде, Копорской Успенской церкви, скорее всего, там и жил.[/q]
А точный населенный пункт известен? В корабельной записи может быть указано место рождения или последнее место жительства. Если он приезжал на короткое время, то может быть только запись о прибытии. Если находился какое-то длительное время, то мог попасть в перепись или заполнял регистрационную карту на Первую мировую, все зависит от времени нахождения с США и даты прибытия. | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
28 января 2016 22:08 28 января 2016 22:09 sang написал: [q] А точный населенный пункт известен? В корабельной записи может быть указано место рождения или последнее место жительства. [/q]
Точный - нет, но с большой вероятностью это один из трех вариантов. Если место рождения - то либо д. Подозванье той же Копорской волости, либо с. Копорье. Если место жительства - то кроме этих двух еще может быть г.Ораниенбаум того же Петергофского уезда. Перед его рождением семья переехала из д. Логозу (совр. Лохусуу) Логовесской волости Дерптского уезда Эстляндской губернии. --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
28 января 2016 22:17 28 января 2016 23:31 Последний Theodor Tumanoff Манифест плохо сохранился, не совсем понятно, но очень похоже на список команды, т.к. там повар, столяр, врач и т.д. Вы писали что он был моряком. Внизу стоит отметка порта в Нью- Йорке 24/06/1921 г. Возможно именно тогда и было отправлено письмо. В документе стоит еще какая-то отметка "1919 г. Владивосток", возможно это дата и места набора команды. Вам что нибудь известно о его службе моряком? Здесь об этом пароходе http://www.retroflot.com/dobro...oljsk.htmlЕще одно подтверждение что в 1921 г. этот пароход находился в США "Tobolsk, along with a second ship Penza, was the topic of controversy in July 1921 when, close to the point of recovery by Soviet authorities, it vanished from the Hudson River in New York. Presumably it was taken away by anti-Soviet forces. Tobolsk was eventually returned. Penza was not returned, but sold instead in France as repayment by DobroFlot for French debts. In 1923 another group of former DobroFlot ships made its way to Soviet control including Astrakhan, Simbirsk (Lenin) Simferopol, Stavropol and Erevan". Возможно какая-то информация по командному составу этого судна есть в архиве http://www.rgavmf.ru/index.php...&Itemid=65Есть еще один, по возрасту не совсем подходит https://familysearch.org/searc...3Atum*no*f | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
28 января 2016 23:40 sang, большое спасибо! Попробую посмотреть состав команды в РГАВМФ. Про его службу моряком мне, к сожалению, ничего не известно. Это брат моей прапрабабушки, а она, в свою очередь, рано умерла. Тот же человек, кому Федор писал письмо, был репрессирован и в 1934 повесился. Поэтому толком ничего не сохранилось о других членах той семьи.
А если бы Федор остался жить в США, на Familysearch и Ancestry точно были бы упоминания в переписях? Или на этих сайтах все же не 100% переписей? --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
29 января 2016 0:01 Nick_Kourpan написал: [q] А если бы Федор остался жить в США, на Familysearch и Ancestry точно были бы упоминания в переписях? Или на этих сайтах все же не 100% переписей? [/q]
Не все 100% конечно, какие-то документы могли не попасть в базу. По тем базам что есть, пока ничего подходящего не встретилось. Он был моряком и мог отправлять письма с разных портов, поэтому нельзя утверждать что он остался жить в США. Что было в том письме, не известно. Если смотреть на эту запись, то совпадения есть: Ф.И., возраст, моряк, письмо было в 1921 г. из США, как раз в это время "Тобольск" находился в США. Т.к. по базам США пока больше ничего подходящего нет, надо попробовать проверить эту информацию через РГАВМФ. Возможно в архиве есть что-то, что поможет в дальнейших поисках, или наоборот окажется что это не Ваш Федор. | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
29 января 2016 0:10 sang, понятно, спасибо! --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
29 января 2016 2:41 Nick_KourpanПоделитесь результатом поиска, очень интересно  . | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
29 января 2016 19:00 sang, хорошо! Правда, в РГАВМФ, не знаю пока, когда попаду. Максимум - летом. Но обязательно напишу, что удалось там выяснить об экипажах этого судна (а может, там есть какая-нибудь картотека моряков, и если Федор в СССР служил, то и он там есть?)) --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
2 февраля 2016 4:02 Nick_Kourpan написал: [q] а может, там есть какая-нибудь картотека моряков, и если Федор в СССР служил, то и он там есть?[/q]
Я не в курсе, никогда не имела опыта общения с этим архивом, но по описанию фондов архива, вполне возможно что есть какие-то документы на экипаж этого судна. Вот тут кто-то оставлял отзыв о работе архива https://forum.vgd.ru/post/430/...4#pp501419Судя по отзыву, они отвечают на электронные письма. Попробуйте узнать у них о наличии документов. | | |
sangМодератор раздела  США Сообщений: 1251 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329 | Наверх ##
14 февраля 2016 18:51 14 февраля 2016 19:24 verakiev написал: [q] Меня посетили сомнения по поводу возраста моей бабушки-там был указан возраст 41год,а моей было уже 50.Я понимала ,что она вынуждена была это сделать,т.к. ей могли отказать в эмиграции.[/q]
Это часто встречается в документах, кроме года рождения надо так же сопоставлять информацию с другими фактами. verakiev написал: [q] на одном из сайтов я набрала имя ее и мне удалось установить,что человек с таким именем и фамилией похоронен на сербском кладбище г.Колма около Сан Франциско в марте 1989года.(год рождения опять же указан 1909)[/q]
У вас есть ссылка на этот сайт? verakiev написал: [q] Ему удалось найти место предполагаемого захоронения Досси Феодосии.Почему предполагаемое?А могилы там не было.[/q]
Это немного странно, т.к. она умерла в 1989 г ., с могилой за это время не должно было ничего случиться. Скажите а Ваш помощник обращался в администрацию этого кладбища для уточнения о месте захоронения? verakiev написал: [q] Год рождения не совпадает,по всем кладбищенским документам она проходит как одинокая.[/q]
Что за документы, можно по подробней? verakiev написал: [q] Не верю,что моя бабушка отреклась от своих детей,оставшихся в Союзе.[/q]
Если в документах она не указала, что у нее были дети, это не значит что она отреклась от них. Некоторые делали так из боязни за своих близких, на момент ее иммиграции 1951 г. она наверняка уже знала о репрессиях в СССР, и просто боялась навредить родным, ведь в то время живя в СССР и иметь родственника за границей было опасно. verakiev написал: [q] Я написала несколько писем в этот музей, даже написала письмо мэру Сан Франциско,но никакого ответа я не получила.[/q]
Мэру города писать бесполезно, он не занимается такими делами. В музей Сан Франциско поступает огромное количество обращений, в большинстве случаев они предлагаю приехать и самостоятельно заниматься поисками, т.к. их штат сотрудников ограничен. Если ее нет в списках захоронений, не факт что в музее что то есть на нее. Для начала я бы Вам посоветовала обратиться U.S. Citizenship and Immigration Services. В этой организации хранится документация на иммигрантов. В этом архиве может оказаться ее личное дело. Запрос платный. Если Вам интересно, я могу рассказать как это сделать. Еще можно обратиться в Международную Службу розыска https://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.htmlНа острове Тубабао был лагерь беженцев. Лагерь был образован United Nations International Refugee Organization. Документы о находившихся в лагере, могут быть в архивах Международной Службе розыска. В запросе надо указать обе даты рождения (настоящую и указанную в документах в США), так же сообщить все что удалось узнать. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по стране огромен и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка на темы по городам, округам, боро. Просьба - придерживаться этой схемы.
Ссылки на источники информации и рекомендации по поиску размещены в теме США (поиск)