Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Балтийские, или прибалтийские немцы

Дворянство, духовенство, бюргеры...

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Stan_is_love, fraujulika
Sicardus
Duque_Alba
Открыли очень интересную тему.
Будем ее наполнять.
Спасибо.
Лайк (1)
Sicardus
litana
Вы в нашей теме самая опытная...
Предложите план формирования темы,чтобы она не потерялась...
Спасибо.
Sicardus
evva
Вы не расстраивайтесь...
Вы только в начале пути - у Вас все получится...
Есть переводчики online и с эстонского языка...
Пытайтесь ,пробуйте и Вы узнаете больше.
Спасибо.
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5799
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885
Sicardus
Ой! Вы мне льстите и ... я не думаю, что я такой уж опытный знаток.
Могу рассказать, что я делала и делаю.

Для начала ссылки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B5%D1%86

Если род дворянский, то можно поискать в архиве тартуского университета
http://www.bsb-muenchen.de/index.php
http://personen.digitale-samml...00558.html - балтийское дворянство
http://mdz1.bib-bvb.de/cocoon/baltlex/Band_bsb00000603.html - что-то сегодня выдает ошибку :( но это тоже самое, что ссылка выше.


http://www.ra.ee/dgs/explorer.php - Эстонии
http://ais.ra.ee/ - поиск по Эстонским архивам
http://www.history.ee/cgi-bin/ono/tabel?q=mihelson - поиск распространения НЕ дворянской фамилии в Эстонии

http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html - архивы Латвии

http://www.familienforschung-peters.de/archives/128 подборка ссылок по Балтийской генеалогии

http://www.archive.org/details/neuespreussisch04neugoog - документы по Пруссии

http://www.rambow.de/pdfdokumente.html - много документов, но у меня не получилось там зарегистрироваться

http://www.utlib.ee/ekollekt/e...p;do=index - электронная библиотека старинной литературы

http://www.arendi.de/index.htm - еще поиск по Прусским дворянским родам

http://gdz.sub.uni-goettingen.de/ru/dms/load/toc/ - еще документы

http://genealog.home.pl/ - тоже какая-то генеалогия

http://www.genealogi.se/ - шведский генеалогический сайт. Т.к. "наши" и туда на службу подавались.

Яндекс и Гугль много разного ищут. Главное правильно задать поисковый запрос.

Гугль-переводчик http://www.google.ru/language_tools
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Лайк (1)
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5799
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885
Теперь мой алгоритм поисков.

Появляется какая-то фамилия, предположительно немецкого происхождения (или вообще иностранная). Хорошо, когда хоть с какой-то датой (рождение,женитьба, смерть)
Начинаю поиски с архива Амбургера http://88.217.241.77/amburger/
Выбираете "Suchmaske" (слева вверху), открывается поисковая форма, нажимаете на "+" у слова "Person", раскрывается куча всего. Вводите фамилию ЛАТИНСКИМИ буквами в поле "Nachname".
не советую заполнять остальные поля, т.к. написания имен, дат и всего остального часто разнятся с тем, что есть на самом деле.
Амбургер нужен для того, чтобы попробовать найти неизвестные данные (дату, место рождения или смерти, супруга, детей).
Сначала выдается таблица с найденными персонами. При нажатии на цифру в поле ID разворачивается вся запись на данную персону в виде карточки.
В разворачивающемся внизу списке можно проследить карьеру, места жительства. А так те документы, в которых это можно найти (но это редко).
Находим - нам повезло! Нет, не отчаиваемся!

Дальше. Поиск у Мормонов. http://www.familysearch.org/Eng/Search/search_all1.asp
Вводим в окошко "Last Name" искомую фамилию. Убираем галку из окошка "Use exact spelling" и, для начала, больше ничего не вводим. Без этой галки будет проводиться поиск не только по написанию, но и по звучанию фамилии.
В результате получаем, если найдено, список фамилий по разным регионам. Для поиска балтийских немцев надо смотреть Континентальную Европу и, можно, Германию.

Опять-таки, если не находим никого, не расстраиваемся и двигаемся дальше. Но, тут уже будет сложнее, если знать фамилию и не знать региона.
Все-таки стоит воспользоваться поиском по документам Эстонского архива http://ais.ra.ee/ там может быть какое-то упоминание искомой фамилии с местом.

Тут, наверное, несколько путей.
1. Тупо в лоб Яндексом и Гуглом вбивать фамилию год и искать какие-то упоминания об этой фамилии.
Там же поискать на сайте "Немцы в России". В Википедии.
2. Просмотреть ссылки, приведенные выше. Можно таким образом попытаться определить регион поисков.

Ну а дальше в лоб просматривать архивы Эстонии и Латвии. Если известен регион (приход) время, то выбирать соответствующие, если нет, то начинать в Эстонском архиве с "Saksa praostkond".

Не забывайте, что т.к. эта территория Прибалтика долгое время была под Шведами, то и много военных уходило с их армией воевать с Россией дальше. Т.е. перебазировалось на территорию нынешней Финляндии.
И, поэтому, еще могу порекомендовать проводить поиск по финскому архиву.

Эстонский архив http://www.ra.ee/dgs/explorer.php
Зарегистрируйтесь там.
Затем
Выбираете первую строку
Kirikuraamatud
Luteri ja apostliku õigeusu koguduste kirikuraamatud
Затем
Luterliku kiriku kirikuraamatud avalikes arhiivides
Sünni-, surma- ja abielumeetrikad, personaalraamatud, kirikutähed, armulaualiste nimekirjad jm
затем выбираете один из регионов
в регионе выбираете приход
выбрав приход выбираете
I Pastori kantselei
. . .
4.1 Sünni-, abielu- ja surmameetrika
И дальше выбираете книги, которые хотите просмотреть там указаны годы, за которые эти книги.

Там все не так страшно, как кажется в начале. Я, по сути разобралась сама, с небольшой подсказкой. Языка не знаю. Записи в книгах на немецком языке. Вот ссылочка на шрифты рукописные, как жаль, что у меня ее раньше не было http://www.genealoogia.ee/English/gothic.html
Еще советую прочитать внимательно тему EESTI / ЭСТОНИЯ там даден перевод многих выражений

Финский архив http://hiski.genealogia.fi/hiski/1o35xs
Выбираем английский язык.
Попадаем в выбор региона поиска. Справа карта. При нажатии на часть карты (с цифрой) в окне слева высвечиваются приходы этого региона.
Вы либо выбираете по нескольку (это если известно что)и нажимаете select или сразу all.
Попадаете в выбор какую информацию запрашивать: кристины, свадьбы, похороны - выбираете.
Вводите фамилию в графу "last name" Если фамилия такая, что может являться частью другой, например, как в моем случае Berg, то вводите фамилию с точкой в конце.
Можно "поиграть" диапазоном дат, количеством ответов на приход, можно ввести имя "first name", причем имя можно вводить даже не целиком - программа очень хорошо написана, подставляет все похожие имена не только по написанию, но и по звучанию.
Попробуйте вводить фамилию с написанием на немецкий манер, т.е. Michelsohn или Harnack.
Лучше всего проводить поиск по всем регионам. Много, долго, но все данные попадают в выборку.
В результате получается (если есть) список по приходам, в виде таблицы. в начале каждой строки стоит маленькая лупа. При нажатии на нее (правой кнопкой мыши) попадете в учетную "карточку" . А там, в карточке, описание записи, и есть ссылка на сканы книг, откуда эта запись взята. Т.е. можно посмотреть непосредственно конкретную книгу. Но книги есть не всегда, к сожалению.

Работа с латвийским архивом хорошо описана в теме Латвия.

Хочу подчеркнуть, что все ссылки получены здесь на форуме (ну может что-то и сама нашла), а вот как пользоваться архивами пришлось доходить самой, но под чутким руководством ведущих разделов Латвия, Эстония и Финляндия.

Уфффф! Всем удачи!


---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Лайк (3)
Sicardus
litana
Добрый день Наталья !
Спасибо за учебу.
Вы способный учитель...
Проделана большая работа.
Вы многим съэкономили много времени и сократили всем процесс поиска...
Ваш опыт очень ценен.
Sicardus
litana
написала...
[q]
http://www.rambow.de/pdfdokumente.html - много документов, но у меня не получилось там зарегистрироваться
[/q]

Почему ?
Очень легкая регистрация !!!
Спрашивайте - что неясно ?
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5799
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885

Sicardus написал:
[q]
Почему ?
Очень легкая регистрация !!!
Спрашивайте - что неясно ?
[/q]

Я летом-осенью пыталась, не получалось. Сейчас не пробовала. Нашла документы оттуда в других местах.
Но зарегистрироваться хотелось бы, только вот не нашла теперь ГДЕ,
Если не сложно в личку, напишите, плиииз, как и где там регистрироваться.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5799
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885

evva написал:
[q]
Стыдно признаться, но я не в ладах с эстонским языком. Что делать в этом случае?
Обратила внимание, что среди "найденных", упоминается фамилия Михельсен. Знаю, что моя прабабушка была замужем за Михельсоном (скончался в 1869г ? ). Хотя эта фамилия достаточно часто встречается в Лютеранских церковных книгах, но нет ли тут какой-либо связи? Очень интересно.
[/q]

Извините, что не сразу заметила Ваш вопрос.
Михельсонов очень много. Есть и с "о" есть и с "е". На самом деле... все зависело от писаря.
Вам для начала надо понять кем он был, немцем или эстом. Т.к. эсты потом стали брать эту фамилию. Первоначально она звучала как МиКхельсон.
Внизу есть ссылка http://www.history.ee/cgi-bin/ono/tabel?q=mihelson на распределение именно этой фамилии в Эстонии, много. :(

Ну и дальше, понять где искать, и искать по архивам по метрическим книгам начиная от времени более близкого в глубь времен.
Если известно, где скончался, то можно для начала поискать именно эту запись. В это время в записи о смерти указывался возраст умершего, иногда с точностью до дня, иногда место рождения или проживания, кто хоронил. Т.е. тут можно узнать сразу несколько вещей. Ну и дальше плясать уже от полученных данных.
Если известно, когда прабабушка родила первого ребенка, то можно предположить, когда она вышла замуж, т.е. просматривать те года в книгах.
Самое главное в нашем деле определить регион поисков!

Удачи!
Я Эстонского не знаю, и финского и шведского, но сейчас и там просматриваю сайты. Гугло-переводчик очень помогает. Пусть криво, но хоть становится понятным о чем идет речь.
Я и немецкий не знаю - на ровне забытого учимого в школе языка. И английский чуть лучше, но тоже... :(
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5799
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885

evva написал:
[q]
Здравствуйте! Моя прапрабабушка Brieff Julia Dorothea урожд. Peterson, родилась в Пярну , умерла в 1861г в С. Петербурге. Меня интересуют сведения о ее родителях и родственниках. Подскажите, пожалуйста, где надо это искать.? Спасибо.
[/q]


А вот тут Вам надо посмотреть метрические книги лютеранских церквей СпБ.
Посмотреть их через сайт http://pilot.familysearch.org/...wsable;w=0 нажать на "browse image" Затем в открывшемся слева списке выбираете Спб, затем в среднем фрейме опять Спб, в правом фрейме выбираете церковь. Советую начать с Церкви Св.Йханеса (эстонская) или Св.Катарины I (германской). Затем выбираете год, и просматриваете книгу. Начинаете со смерти Вашей прабабушки, ну и дальше, что я выше писала. Может и муж ее там же, в Питере умер.
Если Вы еще не нашли запись о браке, то смотрите ее в той же книге. Как правило все обряды совершались в одной церкви. Там же и рождения детей. В записях о рождении, изучайте восприемников - как правило там родственники, бабушки-дедушки. В записи о венчании может быть записано кто выдает девушку замуж. И вообще, она юнгфрау(девушка) или вдова (тогда писалось, чья).
Вдруг Вам повезет, в записи будет ценная информация!

Моё довольно большое и развесистое древо собиралось именно так. По крупицам.
Все описано у меня в дневнике, на который есть ссылка в подписи.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Stan_is_love, fraujulika
Вверх ⇈