Немецкие имена, фамилии, названия населенных мест и др.

Stan_is_love написал:

[q]

Нормальных лютеран звали Карл Фридрих Иероним и т. д., а "Фёдор Иванычи" получались при прозелитизме.

[/q]

Stan_is_love написал:

[q]

Я бы назвал их мягче — прозелиты.

[/q]

Федоры Ивановичи получались еще и без всякого изменения конфессиональной принадлежности.
Например, родоначальник одной фамилии в РИ Джон Барнсли, чьим отцом был Уильям, был записан в Посольских книгах, как Иван Ульянов, и прошел с этим именем всю жизнь свою долгую, не меняя веры, справляя требы в своем лютеранском приходе, женившись на лютеранке и дети его были крещены в кирхе и имена их:
Анна , Доротея ( Дарья в рус. документах), Генри ( Андрей - в русских документах) и Вильям - в русской транскрипции Вилим, он же Вилим Иванович) и т.д. Следовательно имеем: Анну Ивановну, Дарью Ивановну, Андрея Ивановича и т.д. - лютеран.
Вот если венчаться приходилось с православной, то конфессию приходилось менять

Прозелиты. - Слово прозелит (еврейск. гейр и гейрим, от гур -пребывать, странствовать, приютиться, обитать где-либо) означает чужеземца, иностранца, странника, пришельца, поселенца (Быт. XXIII, 4; Исх. II, 22; XXII, 21 Числ. IX, 14; XV, 29 - 30; XXXV, 15; 1 Пар. XXIX, 15; Псал. XXXVIII, 13; Иep. XXII, 3; Зах. VII, 10) У семидесяти толковников слово это переводится различно, в особенности же словом proshlutV и другими подобными (paroicoV;prepidhmoV,xenoV, geiwraV, ioudaizonteV) ProshlutoV; (от prosercomai - прихожу) - собственно пришелец, потом всякий переходящий из одной земли в другую, от одной общины к другой, особенно из одной веры в другую, новообращенный в какую-либо веру.
Так, в особенности назывались новообращенные в веру иудейскую из язычников (Матф. XXIII, 15; Деян. II, 10, VI, 5; ХIII, 43 и др.). Пришельцы и иноземцы жили среди иудеев или израильтян со времени самого исшествия их из Египта (Исх. XII, 38; Лев. XXIV, 10 - 16; Числ. XI, 4; 1. Нав. VI, 24; VIII, 35).
В последующее время, при возрастающем благосостоянии Израиля, число их увеличивалось (2 Пар. II, 17). Некоторые яз П. принимали обрезание и потому могли участвовать в жертвоприношениях и праздновании Пасхи, со временем они вступали совершенно в общество израильское (исх. XII, 44, 48; Числ. XV, 14 - 16). П., всецело принявшие веру иудейскую, назывались П. правды, П. сынами завета, совершенными израильтянами. Другие пришельцы пользовались покровительством законов, служили в войске, при дворе, в числе телохранителей царских (ср. 2 Цар. XI, 6; XV, 18; XXIV, 16; 1 Цар. XI, 39, 46 и пр.), но, по-видимому, не принимали всецело закона Моисеева (Числ. X, 29, Суд. 1, 16; IV, 11; 1 Цар. XV, 6; Иерем. гл. ХХХV). По преданиям иудейским ,этим П. вменялось в обязанность соблюдать так назыв. Ноевы законы. Они не принимали обрезания, но вместе с иудеями посещали храм иepycaлимский, приносили жертвы через священников и пользовались некоторыми правами; такие П. назывались П. врат. Название это, может быть, заимствовано из выражения: "пришлец, который в жилищах твоих", по еврейски - "во вратах твоих" (Исх. XX, 10; Второз. XIV, 21; XXIV, 14), а может быть, произошло от того, что эти П. могли доходить только до врат притвора храма. Прозелитизм усилился, когда между иудеями стало ослабевать соблюдение отечественных законов и распространились нравы языческие, как это было по смерти Симона Праведного (ум. 1981г. до Р. Хр.), при первосвященнике Иасоне, когда много являлось отступников от веры (1 Маккав. 1, 11; 2 Мак. IV, 7 - 20). Такое отступничество должно было возбудить усиленную ревность в истинных поклонниках Иеговы. Со времен Маккавеев особенно сильно стала расти ревность к обращению язычников в иудейскую веру, и число П. стало умножаться. Так ,Иоанн Гиркан принудил идумеев принять обрезание, Аристовул - итуреев; так же действовал Александр Ианней. К этому же времени относится и ревность фарисеев к обращению язычников, но она большею частью происходила не из чистых религиозных побуждений и делала обращенных лицемерами. И. Христос называет их сынами геенны, худшими самих фарисеев, обративших их (Матф. XXIII, 15); по свидетельству Иустина Мученика, они были самыми жестокими врагами и преследователями христиан. Примером может служить Ирод Идумеянин, с его семейством. Были, однако, среди иудеев и такие, которые имели благотворное влияние на язычников. В Св. Писании они называются людьми богобоязненными, набожными, благочестивыми. Ко времени пришествия Христа Спасителя, многие благомыслящие язычники, не находя удовлетворения ни в религиозных обрядах, ни в языческой философии, страстно жаждали божественной истины, сокрытой в Ветхом Завете, хранителями которой были Иудеи. Общение с иудеями, особенно благочестивыми, знакомство через них со священными книгами, с пророчествами о Мессии - все это имело благодетельные последствия для язычников, и, тем более, что тогда далеко уже распространилось ожидание Искупителя (ср. Матф. II, 1 сл.; Иоан. ХII, 20 - 21; Деян. VIII, 27 - 28; XV, 21). В великие праздники такие язычники приходили в Иерусалим на поклонение; внешний двор храма для них был открыт (ср. Деян. XXI, 28); они посещали и синагоги (Деян. XIII, 42 - 44). Сотник, построивший иудеям синагогу, вероятно, был из подобных чтущих Бога язычников (Лук. VII, 2 - 10). Христианская вера усваивалась ими особенно легко (Деян. II. 712; VIII, 27, сл.; X, 1, сл.; XI, 19 - 21; ХIII, 42-44; XVII, 4, 12, 17; XVIII, 4, 7 и др.). См. прот. П. Содирский, "Опыт библейского словаря собственных имен" (т. III, СПб., 1883).
== Оригинал этой статьи взят из энциклопедии Брокгауза-Ефрона

В. Даль

ПРОЗЕЛИТ - новообращенный в какую-либо веру, принявший новые убеждения, по вере, политике и пр. новокрещен, новобранец. прозелитничать, ОБРАЩАТЬ в свою веру, набирать убеждениями одномышленников.
Прозелитизм м. стремление, старание обращать других в свою веру, в свои убеждения.

Ушаков

ПРОЗЕЛИ́Т, прозелита, ·муж. (·греч. proselytos, ·букв. пришелец) (·книж. ). Человек, принявший новую веру (·устар. ).

Новый и горячий приверженец чего-нибудь.
«Скорнякову не понравились, однако ж, их (славянофилов) напыщенность, чванство и семинарская надменность, но он решился терпеть во имя будущего и вскоре сделался ревностным прозелитом.» Салтыков-Щедрин.

Stan_is_love написал:

[q]

Вот и ответ! Захотел жениться — крестись!

[/q]

В данном случае креститься не надо.
Крестится надо при переходе из другой религии.
Христианские конфессии признают крещение других конфессий, кроме мормонов.

Например, в католичество из православия:
При переходе в католичество из православия - не перекрещивают. Крещение Православной Церкви в Католической признается. Нужно будет только отходить какое-то время (в России - год) на курсы катехизации, на которых изучается вероучение КЦ. Годовые курсы введены по решению Конференции Католических Епископов России из-за постоянных обвинений КЦ со стороны РПЦ в "прозелитизме" (т.е. "переманиванию" верующих).

Stan_is_love написал:

[q]

Захотел жениться — крестись!

[/q]

Не просто жениться, а жениться на православной.

И потом мы же говорим не вообще о..
А о конкретном человеке, о котором спрашивала GalinaS

Stan_is_love написал:

[q]

valcha написал:

[q]

о конкретном человеке,

[/q]

Все Шенлейны из Питера известны:


Stan_is_love написал:

[q]

Фридрих-Вильгель Иванович;
Федор Федорович;
Роза Федоровна;
Оскар Иванович;
Мария Оскаровна;
Мария Ивановна;
Иван Федорович;
Евгений Федорович;
и Генрих Иванович.

[/q]

В пачпортах у каждого было записано вероисповедание. При несложных манипуляциях с архивами очень запросто установить кто из Шенлейнов православный, а кто лютеранин. Да, и Фридрих-Вильгельм с Фёдор Фёдорычем не одно лицо, а два.

[/q]

GalinaS не спрашивала совета, где искать пачпорта, какие манипуляции с архивами нужно было бы проделать, вопрос был о другом.

kbg_dnepr написал:

[q]

По моему представлению, вопросов было два:

[/q]

Три.

galinaS написал:

[q]

Кто же тогда Федор Федорович Шенлейн? Ещё один брат?

[/q]

Отсюда и возникшая дискуссия о вероисповеданиях и переходах из одного в другое. И, как мне теперь представляется, Фёдор Фёдорович брат Ивана Фёдоровича.