ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно (Cтраны центральной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

и еще такой момент, все родители уроженцы польши, хотя я могу и ошибаться, как они могли получить гражданство Германии, и как они вообще попали в макаровский р-он, голова кругом, Посоветуйте как дальше быть, куда двигаться, форум перечитала но в голове одни вопросы... пока вообще ни чего не понятно

aniri88 написал:

[q]
Но в Германии они все же были
[/q]

Вполне могли быть. Но могли стать немецкими гражданами и не покидая Лодзи. Гражданство оформляли прямо в переселенческих лагерях (Польша была оккупирована). Но часть немцев из Лодзи могла попадать и в Германию. Их могли переводить на работу или когда уходили от наступающих советских войск.

Вижу еще несколько номеров семей, годы рождения не всегда совпадают, но вероятно это те же Доротея и Николаус

1. A3342 EWZ50 J025 1454 : (могла указать дочь Кристина)
Heinz, Dorothea 1866 geb. Taube
Heinz, Nikolaus 1862
Witkoske, Christine 27 Jul 1893 Rakowitsch geb. Heinz
Witkoske, Olga 29 Sep 1920 Strojewka

2. A3342EWZ50-E061 0134 (Марта или Герман). Не могу сообразить, что такое verwit

Heinz, Dorothea 1866 Polen geb. Taube, gest. Lissiza
Heinz, Nikolaus 1862 Polen
Heinz, Hermann 31 Mar 1907 Lissiza, Kiew Brother
Kunkel, Martha 27 Jul 1893 Rakowitsch, Radomyschl, Shitomir geb. Heinz verwit

3. A3342EWZ50-E060 2754 (дочь Ольга)
Heinz, Dorothea 1866 Litzmannstadt geb. Taube
Heinz, Nikolaus 1865 Litzmannstadt
Kunkel, Gustav 22 Jan 1896 Blumental
Kunkel, Olga 3 May 1898 Lisiza geb. Heinz

4. A3342-EWZ50-H081 2346 (дочь Наталия, и с ней тоже огромная семья)

Heinz, Dorothea 1864 geb. Taube
Heinz, Nikolaus 1863 Lowicz
Seidel, Natalie 17 Nov 1887 Lissiza, Kiew geb. Heinz, wid. Pahl
Она указала местом рождения Николауса Lowicz . Это самое точное указание - населенный пункт в Лодзинском воеводстве. Остальные указывали только страну или центр воеводства. Так что если этот Николаус Ваш, то там он и мог родиться. Если Наталия ничего не перепутала.

5. Вот этот номер семьи меня удивил. A3342-EWZ50-C076 0902. Может, это не ваши Доротея и Николаус? Или они как-то связаны с фамилией
Herzog?
Heinz, Nikolaus 1863 Poland
Herzog, Dorothea 1864 Poland geb. Taube
Herzog, Helene 16 Dec 1884 Neudorf, Shitomir geb. Heinz

ole68 написал:

[q]

5. Вот этот номер семьи меня удивил. A3342-EWZ50-C076 0902. Может, это не ваши Доротея и Николаус? Или они как-то связаны с фамилией
Herzog?
[/q]

я незнаю, как можно узнать? от бабушки я только выяснила что был у юлиуса брат, Герман Николаевич, у него жена вроде как звали Эльза, он в последующем жил в новосибирске и у него 3-4 детей, один из них Адольф.....
А что это за Herzog?

aniri88 написал:

[q]
все родители уроженцы Польши, хотя я могу и ошибаться, как они могли получить гражданство Германии
[/q]

Переселиться могли из Польши в Украину во времена Российской империи. Тогда много немцев из Германии и Польши в РИ переселилось. Занимались в основном сельским хозяйством.

С гражданством Германии все просто. Во время войны немцы выявляли на территории оккупированных стран этнических немцев, делали их перепись и давали статус фольксдойче. Статус фольксдойче многим давал возможность выжить, были специальные магазины для этнических немцев. Этнических немцев с оккупированной территории немецкий рейх хотел использовать для онемечивания разных земель, было у них даже специальное управление по переселению. Ну и когда советские войска стали наступать, большинство фольксдойче ушло на запад, и их поселили в большинстве своем на территории оккупированной Польши. Тут они и получили немецкое гражданство. Вопрос добровольности-недобровольности подобного переселения дискутируется даже среди потомков таких немцев. Позиция обычно такая: те, кто сейчас живет в Германии, считают переселение 1943 г. добровольным (возвращением на историческую родину). Оставшиеся на сегодняшний момент в бывших странах СССР (особенно в России) могут употреблять термин угнанные. Могло быть и так и так. Кроме немецкой пропаганды еще и страх попасть в НКВД.

О,нашла Вашу Лисицу в справочнике немецких населенных пунктов

http://rusdeutsch-panorama.ru/...u_id=26803
ЛИСИЦА
ЛИСИЦА (Нива; также Лысица), до 1917 - Киевская губ., Радомысльский у., Брусиловская вол.; в сов. период - Киевская обл., Макаровский/Ставищанский/Радомышльский р-н. Лют. село. В 15 км к юго-вост. от Радомысля. Жит.: 64 (1896), 54 (1900), 193/145 нем. (1926).
Лютеранами должны быть Ваши родственники. Небольшое село было, в 1926 году 193 жителя из них 145 немцев.

И что это дает? Что они лютеране? )) можно еще что то накопать?Или запрос куда сделать?

aniri88 написал:

[q]
А что это за Herzog?
[/q]

Трудно сказать.Если это та Доротея, то мне приходит в голову, что у нее была дочь от первого брака Елена. И она родилась уже в Украине в 1884 году. То есть Доротея попала из Польши в РИ между 1864 и 1884 г.

Основная религия немцев в Казахстане и Средней Азии? По-моему баптисты.

Есть сайт общества польских генеалогов, но в их базе я не нашла Dorothea Taube и Nikolaus Heinz. Может, база неполная

http://www.geneteka.genealodzy...rdertable=
У них там и форум есть, но там все по-польски.

Saschka написал:

[q]
Основная религия немцев в Казахстане и Средней Азии? По-моему баптисты.
[/q]

Перепись 1897 года -
немцев всего в России 1,8 млн.
баптистов всего 0,038 млн., из них в Средней Азии 72 человека.

Еще один форум, Немцы Волыни, где можно задать вопрос. Но там все по-немецки:
http://wolhynien.de/

ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно

Рабочая тема. Вопросы/ответы