к 500 летию Тульского Кремля
мои архивные изыскания ( списки служилых людей Тулы и уезда убитых , раненых и взятых в полон в боях и сражениях 16 и 17 века))
Старухинъ АндрейМодератор раздела  Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
5 июня 2020 10:44 6 июня 2020 8:48 может вы поглазастей меня и прочтете последние 3 фамилии после ХАРИТОНА ТЕРЕХОВА ???
одна вроде САФОН МИКИФОРОВ сын ОЛТУХОВ ??..как вы думаете ? | | |
| vyach23
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
| Наверх ##
5 июня 2020 12:12 5 июня 2020 12:46 Старухинъ Андрей написал: [q]
одна вроде САФОН МИКИФОРОВ сын ОЛТУХОВ ??..как вы думаете ?
[/q]
Андрей, огромное Вам спасибо! Встречу фамилию Старухин, непременно буду иметь в виду. Нет, увы, фамилию не могу разобрать. Я сверил читаемые фамилии по списку 1646 года, Олтуховых там нет, хотя, по идее, должны быть среди тулян, если речь идет о тулянах, погибших в 1655 году. Нет и подходящего Сафона Никифорова. Олтухов есть в десятне 1622 года, но и он не Никифор. Из списка с фото в 1646 явно присутствут Артем Федоров сын Терехов, Родион Булгаков сын Иевлев, Алексей Иванов сын Ушаков. | | |
| vyach23
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
| Наверх ##
5 июня 2020 12:34 Но! Олтухов есть в указателях к кн.10 и именно лист 96. | | |
| vyach23
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
| Наверх ##
5 июня 2020 12:45 5 июня 2020 13:08 В тех же указателях к кн. 10 на листе 96 Ивашкин, Иевлев, Терехов, Ушаков, т.е., явно туляне.
Т.е., по крайней мере, фамилии можно восстановить, если исходить из того, что составители правильно считали с оригинала. Видимо, лист 96 и соседние - туляне.
Не могли бы Вы запостить или мне на почту лист 96 целиком? | | |
Старухинъ АндрейМодератор раздела Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
6 июня 2020 8:47 6 июня 2020 9:42 да надо по алфавитам восстанавливать ..хоть фамилии указать ...а на счет копий -- я фоткал только те места где плохо читается ..в основном ..я больше выписывал ....... | | |
| vyach23
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
| Наверх ##
6 июня 2020 12:05 Старухинъ Андрей написал: [q]
да надо по алфавитам восстанавливать ..хоть фамилии указать
[/q]
Фамилии на листе 96. Бегичев Бредихин Дуров Демьянов Дьяков Ивашкин Иевлев Истленев? Котосонов Маметев? Мяснаго Олтухов Омельянов Окатов Проселков Потетин Рылеев Родилов Собандеев Терехов Ушаков Хомяков Хрусловской | | |
Старухинъ АндрейМодератор раздела Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
6 июня 2020 12:40 6 июня 2020 12:59 в этом алфавите к книге 10 то же много много не указано -- сужу это по фамилии БАБАНИНЫ
в этом алфавите есть всего один БАБАНИН лист 62 -- хотя 2 Бабаниных -- встречаются мне на листах 267- 268 ( соловские Бабанины убитые под Конотопом ) -- но в алфавите Бабанины на листах 267 - 268 не указаны!!!! (( значит алфавит не точен ..есть пробелы по некоторым фамилиям)
а в этом архивном деде есть соловские БАБАНИНЫ -- на листе 269- 270 --
ИННАТ ЮРЬЕВ сын БАБАНИН ...и ИВАН АНУРЬЕВ сын БАБАНИН -- убиты под Конотопом в 1659 году -- но в алфавите их нет есть только Бабанин на листе 62
а том документе я все же предположительно читаю ЛЕВА СЕМЕНОВА сына БАБАНИНА ??? ...или БЕГИЧЕВ ?? ...первая буква Б ..вроде явно просматривается ( третья фамилия после ХАРИТОНА ТЕРЕХОВА) -- был такой по Туле или нет ?
А НЕТ ОШИБСЯ ЕСТЬ БАБАНИН на листе 270!! .....поточнее посмотрел -- в самом конце алфавита к этому делу | | |
| vyach23
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
| Наверх ##
6 июня 2020 12:54 Старухинъ Андрей написал: [q]
в этом алфавите к книге 10 то же много много не указано
[/q]
Да, я уже заметил, что алфавиты не совсем полные. В десятне 1622 года есть Бобанин Семен Федоров, новик. Т.е., детей у него пока нет. Могу посмотреть саму десятню, а не список, но думаю, рано новику детей иметь. В списке помещиков и вотчинников 1646 года есть Бобанин Осип Семенов | | |
Старухинъ АндрейМодератор раздела Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
6 июня 2020 12:57 vyach23 написал: [q] Да, я уже заметил, что алфавиты не совсем полные.В десятне 1622 года естьБобанин Семен Федоров, новик. Т.е., детей у него пока нет. Могу посмотреть саму десятню, а не список, но думаю, рано новику детей иметь.В списке помещиков и вотчинников 1646 года естьБобанин Осип Семенов[/q]
да спасибо -- я поточнее посмотрел на 270 листе все же есть фамилия Бабанины -- НЕ ВНИМАТЕЛЬНО посмотрел в прошлый раз . | | |
Старухинъ АндрейМодератор раздела Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
6 июня 2020 13:07 6 июня 2020 13:18 после ХАРИТОНА ТЕРЕХОВА -- 2 фамилия с низу
явно читается МАТВЕЙ ОНДРЕЕВ сын ……..?? ( фамилию прочитать не возможно - текс утрачен)
а по Туле в 1622 годуу указан новик МАТВЕЙ АНДРЕЕВ сын ИВАШКИН -- вроде подходит и тем более вы его нашли в алфавите на листе 96 | | |
|
