Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В решении суда, обосновании отказа в иске,
судом приводится несколько причин, мотивов отказа.
Привожу дословно строки из решения Савеловского районного суда г. Москва от 10.03.2017. , решения с отказом в иске
(см. постановление ниже в след. сообщении)

1. "Как следует из Правил оформления документов по перерегистрации ответственности за захоронение умерших граждан, утвержденных приказом генерального директора ГБУ Ритуал № 22 от 25.03.2008 г. перерегистрация ответственности в связи со смертью ответственного лица предусмотрена по письменному заявлению граждан - родственников захороненных.
Перерегистрация захоронения(перезаключение договора) на другое лицо возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГБУ "Ритуал" через администрацию кладбища".

2. "Ответственность определяется по родству к последнему захороненному" *

3." Ниша находится в опрятном, ухоженном состоянии"

(*что ремонт ниши был организовал и сделан за немаленькие деньги истца, этого суд решил не заметить, хотя истец представил суду снимки и справку оплаты именно им этой работы; ниша была фактически заброшена 30 лет с 1980года - к 2011 году (ее ремонта истцом))

4. "Обе стороны представили квитанции об оплате за содержание ниши в колумбарии за один и тот же период"

(*истец - содержание ниши за 2007-2020гг плюс ремонт ниши (за 8,5 тыс. руб.), ответчик - содержание ниши за 2008-2017гг)
-----------------

*Где, в каком-законе-постановлении говорится о том, что родство определяется по последнему захороненному, пока мною не найдено, ищу )

Согласно п. 2.13 "Правил работы кладбищ и крематориев г. Москвы, порядок их содержания" Приложения N 2 к Постановлению Правительства г. Москвы от 08.04.2008 г. N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве" и п. 2 "Правил по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан", утвержденных приказом генерального директора ГУП "Ритуал" N 22 от 25.03.2008 г., перерегистрация захоронения на другое лицо возможно только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП "Ритуал" через администрацию кладбища.

В соответствии с указанными Правилами, переоформление ответственности за захоронение производится: в случае смерти ответственного лица по письменному заявлению граждан на родственников захороненных или по письменному заявлению ответственного за захоронение при жизни.

Также, согласно положениям данных Правил, в случае смерти ответственного лица перерегистрация захоронения производится при предъявлении следующих документов: свидетельства о смерти ответственного лица, на которого зарегистрировано захоронение; документов, подтверждающих родственные отношения к захороненным, а при их отсутствии решение суда; удостоверение о регистрации захоронений, если оно сохранилось.

Посмотрела это постановление 2008г,
Выписала из него интересные для меня строки постановления.
Пытаюсь разобраться с причинами отказа в иске мне судом...

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/13456220/

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 260-ПП
от 8 апреля 2008 г.
О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве

Правительство Москвы отмечает, что предоставление ритуальных услуг осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" и Законом города Москвы от 4 июня 1997 г. N 11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве".

Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы
от 8 апреля 2008 г. N 260-ПП от 8 апреля 2008 г. ..........
Правила работы кладбищ и крематориев города Москвы, порядок их содержания

1.2. В соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" (ст.15), Законом города Москвы от 4 июня 1997 г. N 11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве" (ст.24, 25) кладбища и крематории в городе Москве по принадлежности могут быть только государственными и являются объектами государственной собственности города Москвы.
1.5. Кладбища и крематории города Москвы входят в состав ГУП "Ритуал" как структурные подразделения.
Генеральный директор ГУП "Ритуал" назначает на каждое кладбище и каждый крематорий руководителя, который действует на основании устава ГУП "Ритуал" и настоящих Правил (далее - администрация кладбища и крематория).
2.1...... Брошенное захоронение - захоронение, за которым не осуществляется уход свыше 20 лет, и отсутствуют архивные данные об ответственных за захоронение лицах или ответственные за захоронение лица отказываются от ухода за местом захоронения
2.12. Каждое захоронение на кладбище регистрируется в журнале установленной формы с указанием номера участка захоронения (колумбария), могилы (ниши), а также лица, ответственного за захоронение.
Журнал произведенных захоронений является документом строгой отчетности и хранится в архиве ГУП "Ритуал" бессрочно.
С лицом, ответственным за захоронение, ГУП "Ритуал" может заключать договор о предоставлении места для захоронения и об осуществлении ухода за ним.
2.13. Одновременно с договором о предоставлении места для захоронения на кладбищах города Москвы и об осуществлении ухода за ним ответственному за захоронение лицу оформляется удостоверение (электронный паспорт) на захоронение.
Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП "Ритуал" через администрацию кладбищ.
2.14. Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) - дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка.
В случае, если ответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захоронений, архивных данных по степени родства комиссией ГУП "Ритуал".
На семейных (родовых) участках, на которых не производились захоронения, решение о переоформлении договора на другое лицо принимается ГУП "Ритуал" на основании заявления лица, которому предоставлен участок под семейные (родовые) захоронения.
2.18. Для покрытия расходов, связанных с эксплуатацией зданий, в которых располагаются колумбарии, открытых колумбариев и саркофагов администрация ГУП "Ритуал" устанавливает ежегодную плату за каждую нишу. В этом случае захоронение урны с прахом в колумбарии и саркофаге производится на договорной основе между ГУП "Ритуал" и лицом, ответственным за захоронение.
2.19. Допускается оформление в администрации кладбища заказа на приобретение ниш в колумбариях, саркофагах и склепах для будущих захоронений.
2.20. Захоронения в родственную нишу других урн производятся по письменному заявлению ответственного за захоронение лица только с разрешения администрации кладбища или крематория с соответствующей записью в книге учета захоронений при наличии удостоверения (электронного паспорта) ответственного за захоронение.

2.23. Изъятие урн с прахом умерших (погибших) из мест захоронений (земельный участок, ниша колумбария или саркофага, склепа) для последующего захоронения в другом месте производится с разрешения ГУП "Ритуал" по обращению ответственного за захоронение лица.
2.24. Работы по эксгумации (изъятию) погребенных и захоронению останков (праха) умерших (погибших) производится работниками специализированного подразделения ГУП "Ритуал", осуществляющего эксгумацию. Оплата работ по эксгумации (изъятию) производится за счет ответственного за захоронение лица.
4.3. Имущественные и другие споры между гражданами и администрацией кладбища разрешаются в установленном законодательством порядке.
5. Содержание могил, надмогильных сооружений и ниш в колумбариях
5.1. Ответственное за захоронение лицо обязано содержать надмогильные сооружения и зеленые насаждения (оформленный могильный холм, памятник, цоколь, цветник, необходимые сведения о захоронениях) в надлежащем состоянии.
5.2. В случае, если за могилой не осуществляется уход в течение длительного периода времени (не менее 20 лет), администрация кладбища имеет право с участием представителей ГУП "Ритуал" сформировать комиссию, которая составит акт о состоянии могилы для признания ее брошенной.
Если в архивных книгах кладбища имеются сведения об ответственном за захоронение лице, оно письменно оповещается о необходимости осуществлять уход за могилой и обратиться в администрацию кладбища.

Интересная обзорная статья
http://отрасли-права.рф/article/17249

Некоторые вопросы прав на захоронения: из практики применения законодательства о погребении и похоронном деле (Столярова А.)
Дата размещения статьи: 13.05.2016

В настоящей статье будут рассмотрены случаи из практики применения законодательства о погребении и похоронном деле. В силу специфичности темы анализ такой практики встречается нечасто.
Эту сферу правового регулирования нельзя назвать очень сложной и разнообразной, однако круг вопросов, на которые могут обратить внимание юристы, довольно широк, поэтому мы ограничимся рассмотрением прав физических лиц на участки под захоронениями.
Статья предназначена для практикующих юристов, поэтому терминология, алгоритмы и варианты правовой стратегии обозначены без излишних подробностей и расшифровки.

Нормативные акты, регулирующие правоотношения в рассматриваемой области, - Федеральный закон от 8 декабря 1995 года "О погребении и похоронном деле" (далее - Закон о погребении) и Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 июня 2011 г N 84 "Об утверждении СанПиН 2.1.2882-11 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения".
На региональном уровне в каждом субъекте, как правило, действует свой закон о погребении и могут быть приняты свои нормативы по СанПиН.
Непосредственно земли под кладбищами находятся в собственности органов местного самоуправления, которые формируют соответствующие нормы по организации похоронного дела.
Отдельно существуют особые нормы о режиме воинских захоронений, мемориалов, памятников культурного значения, вероисповедальных, закрытых кладбищ, содержащиеся в соответствующих законах.

Рассмотрим вопросы, касающиеся прав на захоронения, так называемые участки.
Есть общепринятые выражения "купить участок", "владелец участка". По действующему законодательству земля под кладбищами находится в муниципальной собственности (исключение - мемориалы, памятники федерального и регионального значения), то есть выкупить в собственность, стать владельцем участка на кладбище - нельзя.
Владельцем участка называют ответственного за захоронение, с которым заключен договор соответствующим ритуальным учреждением, выступающим от имени местных властей, и на чье имя выдан паспорт (удостоверение) захоронения.
Электронные паспорта захоронений с разметкой участка выдаются и формируются автоматически с 2009 года. Электронный паспорт содержит всю информацию о захоронении, в том числе регистрационный номер, точный размер участка, число и дату захоронения. Также в электронном виде хранятся данные о человеке, ответственном за захоронение. В базу данных носителя помещаются необходимые фотографии захоронения. На захоронения ранее этой даты оформлены паспорта, как правило, без разметки участка на карте.
Для обмера и фиксации границ участка старого захоронения необходимо обратиться в ритуальное учреждение. Сделать это необходимо в период, когда нет устоявшегося снежного покрова, приблизительно с 15 мая по 15 октября. Заявитель либо его законный представитель в назначенный день прибывает на кладбище и показывает специалисту и сотруднику, занимающемуся инвентаризацией, место погребения. Все замеры происходят исключительно в присутствии заявителя во избежание спорных ситуаций. Происходит снятие линейных размеров, определяются географические координаты. Делаются фотографии всех надмогильных сооружений и общий вид всего участка. Паспорт захоронения выдается гражданину на руки, а у организации, кроме электронной базы, остается бумажная анкета, где перечислены все умершие с номерами свидетельств, с датами захоронений, а также данные ответственного лица.
В соответствии с пунктом 2.1.15 Национального стандарта ГОСТ Р 53107-2008 "Услуги бытовые. Услуги ритуальные. Термины и определения", утвержденного Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18 декабря 2008 г. N 516-ст, лицом, ответственным за место захоронения, является лицо, взявшее на себя обязательство обеспечивать надлежащее содержание места захоронения и постоянный уход за ним; документом, содержащим сведения о захоронении и лице, ответственном за место захоронения, и подтверждающим его право дальнейшего использования места захоронения, признается удостоверение о захоронении (с 2009 года - паспорт захоронения - Прим. авт.). Под правом дальнейшего использования места захоронения подразумевается принятие решений о последующих погребениях, перезахоронениях, установке намогильных сооружений и т.д.
В Законе о погребении (п. 3 ст. 5 и далее) теоретически прослеживается установленная очередность в распределении между родственниками и иными лицами прав и обязанностей по захоронению, аналогичная очередности при наследовании имущества.
Однако в практике, массово поддерживаемой судами, все права (в том числе право выбора способа погребения и места захоронения, разрешение на захоронения в будущем) приобретает лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение. Этим лицом может быть кто угодно (дальний родственник, соседка), оказавшийся с умершим и получивший на руки гербовое свидетельство о смерти.
Кроме Закона о погребении, эта практика основана на нормах ст. ст. 64, 66 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния", согласно которым заявить о смерти может любое лицо, присутствовавшее в момент смерти или иным образом информированное о наступлении смерти, основанием для государственной регистрации смерти является документ установленной формы о смерти, выданный медицинской организацией или частнопрактикующим врачом, а именно медицинское свидетельство о смерти. Подтверждение родственных отношений в указанном случае при наличии на руках медицинского свидетельства о смерти и документа, удостоверяющего личность умершего (паспорта), не требуется.
Лицо, получившее на руки свидетельство о смерти, еще не становится ответственным за захоронение, но осуществить действия (заключить договор, получить тело для захоронения) может только держатель свидетельства.
Оспорить законность действий этого лица и переоформить в будущем право на захоронение очень сложно, часто практически невозможно.
Так, в деле N 33-12597/2011 (Челябинский областной суд) супруга считала, что имеет преимущественное право перед детьми определять место захоронения мужа, но суд кассационной инстанции посчитал такое толкование ч. 3 ст. 5 Закона ошибочным и указал, что "право на определение места захоронения умершего принадлежит наравне с супругом и близким родственникам, в том числе детям". Мать не смогла переоформить право на захоронение дочери с мужа дочери на себя, несмотря на то что муж не ухаживает за захоронением (Апелляционное определение Мосгорсуда от 12 февраля 2015 г. по делу N 33-4631).
В Санкт-Петербурге рассматривалось дело по иску дочери умершей к соседке, которая ухаживала за матерью истицы, в момент смерти совершила все необходимые действия по оформлению документов, осуществила кремацию и захоронение урны и оказалась наследницей по завещанию квартиры умершей. Истица считала, что приоритетное право на принятие решения о кремации умершей и право на захоронение принадлежит ее близким родственникам, однако, несмотря на нравственную обоснованность такого толкования и явно криминальный характер случая, суд не смог признать действия соседки по кремации незаконными и обязать ее перерегистрировать право на захоронение (Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 22 апреля 2014 г. N 33-5569/2014).
Нечасто, но все же встречаются примеры противоположной позиции судов, когда решение о перерегистрации выносится в пользу близких родственников против посторонних лиц, с учетом всех обстоятельств дела, степени родства и факта ухода за захоронением (см. Апелляционное определение Мосгорсуда от 16 сентября 2014 г. по делу N 33-32584/14).
Ситуация выравнивается после смерти самого ответственного лица: тогда во всех случаях "захоронение должно было быть перерегистрировано по степени родства на ближайшего родственника захороненного лица... при наличии соответствующего заявления" (см. Апелляционное определение Мосгорсуда от 6 апреля 2015 г. по делу N 33-10022/2015).
То есть в случае смерти ответственного лица, если это лицо не было родственником захороненных, у родственников появляется преимущественное право на перерегистрацию захоронения на себя, причем с учетом степени родства.
В федеральном Законе о погребении этих нюансов нет, такие выводы на основании только федерального Закона о погребении - результат правоприменительной практики. Однако региональное законодательство может содержать более детальные нормы.
Например, в соответствии с положениями ст. ст. 7, 8 Закона г. Москвы "О погребении и похоронном деле в г. Москве" реализация волеизъявления умершего, право на осуществление организации погребения умершего и реализация других прав в данной сфере прямо поставлены в зависимость от степени родства между умершим и родственником. Так, первоочередными правами обладают близкие родственники первой очереди, к которым Закон относит супруга, детей, родителей и внуков.

Согласно п. 1 "Правил по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан", утвержденных приказом генерального директора ГУП "Ритуал" от 25.03.2008 N 22, при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица необходимо производить перерегистрацию по письменному заявлению граждан на родственников захороненных: в первую очередь имеют право супруг(-а), дети, родители, усыновленные, усыновители (см. Апелляционное определение Мосгорсуда от 14 ноября 2014 г. по делу N 33-45290, Апелляционное определение Мосгорсуда от 18 ноября 2014 г. по делу N 33-45747).

Если в соответствующее учреждение обратился кто-либо из родственников и в результате перерегистрации получил права на захоронение, то последующее оспаривание этого права более близким родственником будет невозможно (см. Кассационное определение Мосгорсуда от 27 апреля 2015 г. N 4г/2-3762/15).

По общему правилу родственник умершего ответственного лица, но не состоящий в родстве с захороненными на участке, не может перерегистрировать участок на себя (см. Кассационное определение Мосгорсуда от 19 февраля 2015 г. N 4г/2-881/15), даже если у захороненных нет родственников, имеющих право принять на себя ответственность. Таким образом, захоронение получает печальный "шанс" стать бесхозным в будущем.

Нужно понимать, что отказы в перерегистрации со стороны ритуальных ГУП бывают обусловлены целью освободить в будущем участок от бесхозной могилы, поэтому за сохранностью табличек на могиле нужно следить, а при их отсутствии - поднимать архивные документы (см. Апелляционное определение Мосгорсуда от 6 апреля 2015 г. по делу N 33-10022/2015 - решение в пользу истицы, и противоположные случаи - когда истцы не смогли доказать наличие могил и потеряли права на семейные захоронения: Кассационное определение Пермского горсуда от 21 февраля 2011 г. по делу N 33-1554 и решение Савеловского районного суда г. Москвы по делу 2-273/2015 (2-7543/2014) М-8838/2014).
Однако есть и противоположные решения судов, когда отказ в перерегистрации на лиц, не состоящих в родстве с похороненными, признается незаконным по иску к учреждению, проводящему перерегистрацию, и при отсутствии спора между родственниками и неродственниками. Суд обязал ГУП "Ритуал" перерегистрировать право на истицу, несмотря на то, что истица не является близкой родственницей захороненного, а была родственницей ответственного лица и фактически ухаживает за захоронением, Мосгорсуд признал решение обоснованным (Апелляционное определение от 18 декабря 2014 г. по делу N 33-41023).
Ввиду длительности семейных историй встречается так называемая "двойная ответственность", когда после многочисленных перерегистраций или даже недобросовестности либо неграмотности сотрудников ритуальных учреждений у одной могилы появляются два ответственных лица. Такие случаи законодательством не допускаются и разрешаются в судебном порядке, что закреплено практикой Верховного Суда Российской Федерации, указавшего на то, что "наличие двойной регистрации захоронения ограничивает права сторон на дальнейшее использование спорных захоронений, поскольку предполагает необходимость согласования порядка дальнейшего использования захоронения сторонами" (см. Определение ВС РФ от 27 мая 2014 г. N 6-КГ14-3). Данная позиция отражена в последующих решениях судов (см. Кассационное определение Мосгорсуда от 6 февраля 2015 г. N 4г/2-733/15).

При работе с вопросами семейных захоронений следует обращать внимание на разное регулирование их статуса в региональных нормативных актах. Например, в Петербурге захоронение считается семейным только после заключения соответствующего договора (Апелляционное определение Санкт-Петербургского горсуда от 9 июля 2013 г. N 33-10416/2013).

Выводы
Судебная практика по вопросам погребения довольно обширна и очень интересна, но из-за особенностей предмета регулирования часто выпадает из поля зрения практикующих юристов.
Наиболее остро проблемы в этой сфере возникают в больших городах из-за нехватки мест либо в связи с оформлением прав на захоронения на исторических, старинных кладбищах. Не секрет, что эта тема все больше коммерциализируется, и этот процесс происходит быстрее, нежели процесс осознания в умах граждан, и к юристу проблема зачастую попадает в довольно "запущенном" виде.
Юристам, которые сталкиваются в работе с этой сферой, можно посоветовать:
- уделять большое внимание профилактике возникновения спорных ситуаций: проинформировать потенциальных клиентов о необходимости проверить,
какие документы есть в семейных архивах,
на кого зарегистрированы права, установить,
какие сведения содержатся в регистрационных документах администрации кладбища,
посоветовать вовремя переоформить старые документы на новые электронные паспорта; -
при анализе обращать внимание на региональные и местные правовые акты и специальные правила, утвержденные организациями (чаще - ГУП), на которые непосредственно возложены обязанности по организации похоронного дела на местном уровне, так как именно в этих документах, как правило, содержатся действующие, практически применяющиеся нормы;-
при работе со старинными и закрытыми кладбищами бывает необходимо поднять документы 20-х, 30-х годов, которыми регулировались отношения в то время;
- необходимо понимать, что в сохранении могил заинтересованы прежде всего живущие родственники и не заинтересованы "распорядители" земли,

важно не допускать превращения могилы в бесхозную, понимать, что могилу могут снести с целью освобождения участка, не относиться легкомысленно к уходу за захоронением;

- обратить внимание на то, что некоторые существующие в сознании не только простых граждан, но и юристов представления о должном правовом регулировании, основанные на нравственных нормах и традициях, в ряде случаев довольно сильно расходятся с существующей судебной практикой, поэтому не лишним будет просмотреть, изучить судебные дела, тем более что это в целом довольно интересно и так или иначе касается абсолютно всех людей, имеющих семейную историю.

http://www.ritual-uvao.ru/stat...stvennikov
Как перевести могилу на себя?.
Документы для перерегистрации участка на кладбище.
Консультация по перерегистрации ответственного за могилу.

Обязательства ответственных за могилу - содержать место захоронения в надлежащем состоянии.

Cогласно п.2.13. Постановления Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве", перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо возможна только с согласия ответственного за захоронение. (Ответственным за могилу (часть могилы)является лицо, на чье имя выписано удостоверение или электронный паспорт захоронения. На семейных (родовых) участках, на которых не производились захоронения, решение о переоформлении договора на другое лицо принимается ГУП "Ритуал" на основании заявления лица, которому предоставлен участок под семейные (родовые) захоронения.

Правила по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан:

1. При рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица необходимо производить перерегистрацию по письменному заявлению граждан на родственников захороненных:

ПЕРВАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — супруг (а), дети, родители, усыновленные, усыновители;

в случае отсутствия родственников первой очереди, либо их письменного отказа от осуществления перерегистрации захоронений, рассматривается вторая очередь

ВТОРАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, бабушки, дедушки, как со стороны отца, так и со стороны матери;

в случае отсутствия родственников первой и второй очереди, либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений, рассматривается третья очередь

ТРЕТЬЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — полнородные и неполнородные братья и сестры родителей (дяди и тети);

в случае отсутствия родственников первой, второй и третьей очереди, либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений, рассматривается четвертая очередь

ЧЕТВЕРТАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — родственники третьей степени родства — прадедушки и прабабушки;

в случае отсутствия родственников первой, второй, третьей и четвертой очереди, либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений на их имя, рассматривается пятая очередь

ПЯТАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — родственники четвертой степени родства — дети родных племянников и племянниц (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки);

в случае отсутствия родственников первой, второй, третьей, четвертой и пятой очереди, либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений, рассматривается шестая очередь

ШЕСТАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — родственники пятой степени родства — дети двоюродных внуков и внучек (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети);

в случае отсутствия родственников предшествующих очередей, либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений, рассматривается седьмая очередь

СЕДЬМАЯ ОЧЕРЕДЬ - имеют право — пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.

2. Перерегистрацию места захоронения необходимо производить при предъявлении следующих документов:

2.1. свидетельство о смерти ответственного лица, на которого зарегистрировано захоронение;

2.2. документы, подтверждающие родственные отношения к захороненными людьми, а при их отсутствии — решение суда;

2.3. удостоверение о регистрации захоронения, если оно сохранилось.

2.4. ксерокопии вышеуказанных документов необходимо прилагать к заявлению.

3. Перерегистрация ответственного за захоронение до архивного периода и в случае отсутствия архивных данных по захоронениям производится на основании решения комиссии ГУП «Ритуал» только по письменному заявлению гражданина, при наличии ухоженной могилы и на родственников захороненных по предъявлению ими следующих документов:

3.1. заявление гражданина;

3.2. свидетельства о смерти захороненных;

3.3. документов, подтверждающих родственные отношения к захороненном (степень их родства и право на памятники, ограждения и другие надгробные сооружения должны быть подтверждены соответствующими документами, а при их отсутствии — решением суда).

4. В случае переоформления захоронения ответственным лицом при жизни необходимо предоставить письменное заявление от ответственного за захоронение, а также от лица, на которое захоронение перерегистрируется.

Лицом, на которое перерегистрируется ответственность за захоронение, должны быть предоставлены документы, подтверждающие родственные отношения к захороненным, а в случае их отсутствия — решение суда о признании родства. Таким образом, для перерегистрации ответственности с одного лица на другое требуется согласие лица, ответственного за захоронение, а также наличие родственных отношений к захороненным у лица, на которое перерегистрируется ответственность.

В случае отсутствия согласия ответственного за захоронение на перерегистрацию, перерегистрация ответственности производится в судебном порядке с учетом всех фактических обстоятельств дела (степени родства, участия в проведении захоронений, уходе за могилой и т.д.).

Подведя черту...

Я довела дело до Верховного суда... ...
Выводы такие:
1. Все последующие суды - апелляционные, кассационные - обращения - апелляции, кассации,- не читают.
В своих ответах они повторяют ответ первого суда с его же ошибками, не увиденными первым судом документами
Все дело решается первым судом (в моем случае Савеловским районным судом г. Москвы, единственным, в котором решаются вопросы с ГБУ Ритуал, и с единственным судьей (Лысенко); к этому первому суду надо крайне тщательно готовиться, все продумать, все проверить, все предусмотреть.
И на самом суде обязательно надо иметь своего свидетеля в зале суда
Со мною, истцом, на первый суд пришли, были два моих свидетеля. Надо было бы одного из них усадить в зале суда (возможно, что с магнитофоном ), как свидетеля- очевидца самого судебного заседания ; а в итоге все 6 часов (5 часов из 6-ти ушло на ожидание начала судебного заседания, начатого с большим опозданием по отношению к назначенному времени (в 15.45 вместо 11ч.00), что в порядке вещей в судах) мои два свидетеля просидели в коридоре у двери в зал суда, а на заседание их судья Лысенко так и не вызвала. Положенных на суде прений сторон на этом суде не было. В протоколе же этого судебного заседания записали, что истец отказалась от заявленных свидетелей, что было неправдой, - судья продолжила заседание, не обращая внимания на мои, истца, протесты, утверждая, что истец должна согласиться, что заявленных свидетелей истца незачем вызывать поскольку у них, свидетелей истца, нет достойных для внимания суда сведений. Мне, истцу, в записи протокола этого суда были приписали фразы, которые я не говорила на прениях сторон, поскольку прений сторон и вовсе не было на этом первом суде. О прениях сторон судьей Лысенко было на суде объявлено, и на этом все и закончилось: после объявления судьи о прениях сторон немедленно следовала фраза судьи о том, что суд уходит принимать решение..
Серьезных нарушений при расследовании дела на этом суде было совершено предостаточно.
В протоколе первого суда были указаны серьезные ошибочные сведения о прохождении этого первого судебного заседания, но доказать это мне, истцу, было невозможно: моих двух свидетелей в зале суда на самом заседании суда не было (они была ЗА дверью зала заседания суда).
И мой частный 100-тыс. юрист, что занимался моей апелляцией, не стал подавать заявление в суд, указывающее на серьезные ошибочные утверждения в записи протокола первого суда, а я в том и не разбиралась тогда еще.

2. Верховный суд также не читает кассационное обращение к нему, но ответ у него уже шаблонный, общий - на все имеющиеся случаи жизни.
Понятно, что дело так и осталось проигранным...

Обращаться в высшую инстанцию, выше Верховного суда, в иностранный Суд, - вряд ли поможет. Если уж мы сами не можем разобраться в наших постановлениях, в наших законах, то иностранные суды точно не смогут. Да и не дело это, - иностранным судам разбираться в наших судебных делах, выносить высшее решение..

Подумывала обратиться в газету со статьей примерно с таким названием:
Торговля захоронением? - Да ради бога, нет проблем, суд прикроет.
Но предполагаю, что бесполезно... Жаловаться на равнодушие суда, на серьезные нарушения судопроизводства при проведения судебных заседаний, на отсутствие соответствующего закона об ответственных, ответственности за захоронения (закону, аналогичному закону о наследственных делах, об очередности наследников), о пробеле в законодательстве, которым пользуются мошенники, извлекают выгоду, наживаются годами, десятилетиями.. При том, что у живых- то людей их серьезнейшие проблемы не решены, не могут решиться...
Совершенно очевидно, что суд покровительствует ГБУ "Ритуал", решение суда в пользу "ГБУ Ритуал"(и тех, кого прикрывает сам ГБУ "Ритуал"), было принято еще до самого суда. Самое гадкое в этом деле то, что торгуют святым: захоронением отца, предков и что суд, который должен был разобраться в деле, не стал разбираться, что сам текст иска, его документы, заявления ответчиков, их документы, не были судом увидены, внимательно изучены, что вместо суда было произведено судилище, без вызова свидетелей (а зачем), без прений сторон (а зачем), ведь судом было заранее принято решение в пользу ГБУ Ритуал, который был явно протеже суда. .

Как можно верить в справедливость, независимость и обоснованность принятых решений наших судов после того, как проходил с серьезными нарушениями судопроизводства - мой суд (я - истец) - с ГБУ "Ритуал" в Савеловском райсуде г. Москва (судья - Лысенко)?

Когда суд проигнорировал мои мною представленные в суд важные документы дела (об этом можно увидеть - в решении суда, - в письменном отказе мне судьи с мотивами этого отказа, - этих документов как бы и нет в деле (они числятся просмотренными по протоколу суда (эти страницы дела), но не были судом увиденными); когда отсутствовали на заседании суда положенные прения сторон; когда не были вызваны мною заявленные суду мои свидетели; когда в протоколе суда приводится вранье о том, что прения сторон были, и даже что именно я якобы говорила этих на прениях сторон, которых на само деле - не было на суде.
Решение отказа в иске судьей было явно принято еще до суда.
Суд защитил современных торговцев мертвыми душами. Прахом моего отца и моих предков нагло десятилетием торгуют, на них наживаются, мне годами ответственный грозится уничтожить захоронение, предлагает мне забрать прах моего отца из захоронения или же - очень задорого- выкупить у него это захоронение (об этом представлены суду письменные документы дела), а я ничего не в силах поделать. Ответственность за захоронение моего отца и предков так и остается, теперь уже и по решению суда, - в грязных руках торгашей захоронениями.
Последующие апелляции, кассации ничего не дали, - в их отказах в точности повторены текст отказа районного суда с его доводами (с теми же ошибками о неимеющихся в деле моих документах оплаты мною захоронения, о том, что я первая начала платить взнос за содержание захоронение, что мною и моими средствми был проделан дорогостоящий ремонт захоронения моих отца и предков, находящегося в плачевном состоянии)
И наша конституция, наши законы не причем, молчат, не было допущено судом нарушения Закона, ведь - нет, не были приняты законы об ответственных и ответственности за захоронения, о том, кто именно имеет право первой очереди на ответственность за захоронение своего отца, предков, что такое право должно быть у самых ближайших, первоочередных- по родству- родственников, - родству к захороненным (имеющих соответственные документы родства к захороненным). А на НЕТ и Суда НЕТ.

И молчит конституция, нет закона о том, что ответственные за захоронения должны следить, отвечать за состояние захоронения, а не бросать его в самом заброшенном, недостойном, позорном состоянии.
----------------------
На стр. 21 соседней моей темы "о Шереметевых" говорится о том, как была уничтожена могила Павла Сергеевича Шереметева, который умер в 1943 году в Москве, и был захоронен тогда родственниками на Царицынском Московском маленьком кладбище. Документ о его захоронении в войну затерялся, но само захоронение, могила, крест на могиле, до недавнего времени сохранялись. Сын его, Василий Павлович Шереметев, в это время воевал, прошел всю ВОВ, был в плену; вернувшись с войны он не застал своих родителей в живых (оба они умерли в войну, жили они в Москве, в Новодевичьем монастыре, в Софьиной башне, оба были захоронены на Царицынском кладбище в Москве (2 соседние могилы). Вернувшись с войны Василий Павлович Шереметев обращался, и не раз, в администрацию Царицинского кладбища о том, чтобы ему выдали документ о захоронении его отца, чтобы привести в порядок могилу отца. Не смог получить, не выдали, ссылаясь на то, что их архивы захоронений в ВОВ у них не сохранились... После смерти Василия Павловича уже внучка, дочь Василия Павловича Шереметева, обращалась не раз в администрацию кладбища о том же. Ведь надо было привести могилу деда в порядок, а для этого ей был нужен документ о захоронении ее деда Павла Сергеевича Шереметева. Ей тоже не удалось получить этот документ, мотивы отказа у администрации кладбища были те же. Через какое-то время, несколько лет тому назад, крест на могиле П.С. Шереметева пропал, а вскоре, на это захоронение Павла Сергеевича Шереметева "наехало" чье-то новенькое, чужое захоронение... Было захоронение, и не стало... Сыну, прошедшему всю ВОВ, герою, - отказали, а кто-то чужой - получил таки это право - на эту Землю, за которую в том числе воевал СЫН...
!!? Продали землю, могилу отца (деда), - память о нем ...
4922.

См. мою тему - об оплате ежегодных взносов за обслуживание ниш в колумбариях на кладбищах Москвы, - договор с ГБУ "Ритуал"-ом
https://forum.vgd.ru/342/96847/
В договоре говорится - о законности по этому договору фактического уничтожения захоронений-ниш,
изыманием урн из ниш-захоронений администрацией кладбища, переносе этих урн из ниш-захоронений
- на склад, - при несвоевременной выплате или невыплате взносов за обслуживание ниш в колумбарии..

---------------------------------------------
Скан текста договора с ГБУ "Ритуал" (август 2018г) об обслуживании ниши в колумбарии Донского кладбища г. Москва (оплата ежегодных взносов за содержание ниши в открытом колумбарии
(1 стр. из 3-ех)

Для тех, кто таки решится судиться за захоронение своего отца, своих предков с ГБУ "Ритуал" г. Москвы зная, что Суд встанет на защиту, на сторону ГБУ "Ритуал", пойдет при этом даже на серьезные нарушения судопроизводства, чтобы выиграл дело именно ГБУ "Ритуал",

очень советую внимательно посмотреть
замечательный фильм "Мы, нижеподписавшиеся"
— двухсерийный художественный телефильм Татьяны Лиозновой, остросоциальная производственная драма по одноименной пьесе Александра Гельмана,
1981 года.
Фильм с участием замечательных актеров: Л. Куравлев, И. Муравьева, Ю. Яковлев, К. Лучко, О. Янковский

Ничего у нас не изменилось с 1981 года....

И обращение за юридической помощью в частные юридические кампании вам не поможет: вас только ограбят там "как липку", а реально с судами вам не помогут.

Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение

1. Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение отца и предков. Можно ли выиграть суд с ГБУ Ритуал и какой ценой. "Помощь" частных юридических фирм. 2. Русские Фемиды