[q] ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО - Отвечая на вопросы Анкеты НЕОБХОДИМО крепить полный адрес места жительства представителя рода. Без этих данных темы не переходят для работы в "Фамильный раздел".[/q]
Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu https://www.soldat.ru/admdel/
Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе форума. |
Требуется помощь участников - 2025 - 2026 гг.
ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения. ______ "Знатоки генеалогии" отвечают в теме https://forum.vgd.ru/24/31744/
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28783 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21960 | Endrio0604 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, какие именно американские/иностранные прииски действовали прямо на реке Катунь или в её ближайшем бассейне?[/q] Горнопромышленное освоение горного Алтая в конце XIX начале XX в. Текст научной статьи по специальности «История и археология». Мукаева Лариса Николаевна. Из истории поисков золота в Горном Алтае в первой половине xix в. Текст научной статьи по специальности «История и археология» Мукаева Лариса НиколаевнаДо революции 1917 года бассейн реки Катунь и весь Горный Алтай находились в особом юридическом статусе — это были «кабинетские земли», являвшиеся личной собственностью царской семьи. Доступ частного, а тем более иностранного капитала сюда, жестко ограничивался. Но на рубеже XIX–XX веков, в ходе изменений в Горном уставе и притоке зарубежных инвестиций в Сибирь, иностранный капитал проник и в этот регион. На самой Катуни и в ее ближайшем бассейне (включая притоки и соседние речные системы Песчаной и Ануя) действовали крупные игроки с иностранным участием: 1. «Сибирская компания» (The Siberian Proprietary Limited) Крупнейшее акционерное общество с английским капиталом, зарегистрированное в Лондоне. Компания скупила и арендовала у Кабинета права на разведку и добычу золота на огромных площадях Алтайского горного округа. В сферу их интересов входила система рек Песчаной и Катуни. 2. «Южно-Алтайское золотопромышленное дело». Предприятие с участием французского и бельгийского капитала. Бассейн Бии и Катуни (преимущественно Лебедской золотопромышленный район, географически примыкающий к бассейну нижней Катуни). 3. Американские старатели и концессионные искатели. Непосредственно американских компаний с утвержденными приисками на самой Катуни до революции практически не было (основной поток американских инвестиций и драг шел в Якутию и на Дальний Восток). Однако американские инженеры и гидротехники активно нанимались «Сибирской компанией» и русскими золотопромышленниками (например, Барановыми) для монтажа американских драг и гидравлических пушек на алтайских притоках. До 1880-х годов частным лицам вообще запрещалось вести добычу в западной части Алтайского округа (где протекает Катунь). К моменту, когда ограничения сняли, самые богатые легкодоступные россыпи уже были выработаны. Частные концессионные инженеры - США, притоки Катуни и Чуйский тракт, Геологоразведка, монтаж драг --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28783 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21960 | --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
| Endrio0604 Новичок
Красноярский край Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 2 | >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 25 октября 2026 12:05 Благодарю, попробую что-то поискать конечно, а вообще у меня тупик по этой линии, не знаю от чего оттолкнуться и где искать | | |
| Endrio0604 Новичок
Красноярский край Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 2 | valcha написал: [q] Не совсем по вопросу, но интересное
ФОРМИРОВАНИЕ И РАЗВИТИЕ СИСТЕМЫ ПРИХОДОВ БАРНАУЛЬСКОГО ДУХОВНОГО ПРАВЛЕНИЯ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XVIII - НАЧАЛЕ XIX В. Текст научной статьи по специальности «История и археология». Сарафанов Д.Е
https://albinos76.livejournal.com/1297313.html Согласно архивным документам, Сарафановы — это одна из старейших фамилий приписных крестьян Алтайского горного округа.[/q]
Спасибо вам огромное за эту информацию, обязательно почитаю, вообще вот не знаю как мне искать и двигаться дальше, вообще какой-то тупик, хоть и такие уникальные вещи известны... | | Лайк (1) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ОБЩИЕ ВОПРОСЫ по женским учебным заведениям" (25 октября 2026 20:17)
|
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2340 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5151 | Вверх #25 октября 20:25 25 октября 20:53 Endrio0604 написал: [q] Сарафанов Яков Савич (в документах может быть Саввич или Савин), его жена — Марьяна Степановна (1865 г.р.).[/q]
Не про горное дело. Но фио и возраст совпадают. Ведомость справок о судимости : Ч. 1. Справки о судимости по приговорам мировых судебных установлений : 1885, книга 7 52088. САРАФАНОВЪ, Яковъ Саввовъ. ъ. р. Челябин. у., Иванковск. в., д. Большой-Михайловки (хлѣбопаш.), 19 л.; приг. М. С. 7 уч. Челябин. окр., по 169 и 170 ст. У. о нак., въ ъ тюрьму на 9 м. Исп. 3 Мая 1885 г.https://yandex.ru/archive/cata...014ec8/174Скорее всего брат Якова, а уж Ваши или нет, нужно разбираться ГА Приморского края (ГАПК) Фонд Р-2074 Опись 7 Дело 42 Метрическая книга Спасо-Преображенской церкви, с. Спасское за 1907 год Крестьянинъ Оренбургской губерніи, Челябинскаго уѣзда, Ивановской волости, деревни Большой Михайловки Никифоръ Саввинъ Сарафановъ и законная жена его Софія Сергіева, оба православнаго вѣроисповѣданіяhttps://yandex.ru/archive/cata...eac8c37/48Это, вероятно, сын Якова. Сарафанов Иван ЯковлевичПравда, отчество отца записано Савельев Красноармеец https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B8%D1%87 | | |
| Endrio0604 Новичок
Красноярский край Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 2 | Вверх #25 октября 21:56 25 октября 21:57 7_kolen_predkov написал: [q] Не про горное дело. Но фио и возраст совпадают.
Ведомость справок о судимости : Ч. 1. Справки о судимости по приговорам мировых судебных установлений : 1885, книга 7
52088. САРАФАНОВЪ, Яковъ Саввовъ. ъ. р. Челябин. у., Иванковск. в., д. Большой-Михайловки (хлѣбопаш.), 19 л.; приг. М. С. 7 уч. Челябин. окр., по 169 и 170 ст. У. о нак., въ ъ тюрьму на 9 м. Исп. 3 Мая 1885 г. https://yandex.ru/archive/cata...014ec8/174
Скорее всего брат Якова, а уж Ваши или нет, нужно разбираться
ГА Приморского края (ГАПК) Фонд Р-2074 Опись 7 Дело 42 Метрическая книга Спасо-Преображенской церкви, с. Спасское за 1907 год
Крестьянинъ Оренбургской губерніи, Челябинскаго уѣзда, Ивановской волости, деревни Большой Михайловки Никифоръ Саввинъ Сарафановъ и законная жена его Софія Сергіева, оба православнаго вѣроисповѣданія https://yandex.ru/archive/cata...eac8c37/48
Это, вероятно, сын Якова. Сарафанов Иван Яковлевич Правда, отчество отца записано Савельев Красноармеец https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B8%D1%87[/q]
Спасибо большое за информацию, я обязательно просмотрю, но мне кажется, что это не наш родственник, потому что дату его рождения мы не знаем, а дата 1865 год это дата рождения его жены, да и жили они на Алтае и ребёнок у них был один - Елена сарафанова и тоже родилась на Алтае. Но вот я чему удивлён очень, так это тому, что у мужа Елены Сарафановой мать Матросова Соломонида родилась в селе большая Михайловка. Но все же что касается Яков Савича, то он и его дочь родились на алтае, да и дата рождения неизвестна, только есть выход на то, что он и его братья работали на приисках, о которых я говорит ранее , и что его жена Сарафанова Марьяна Степановна ( 1865-1943 г.р) была травницей, собирала лечебные травы, лечила людей и была отличной акушеркой | | |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2340 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5151 | Endrio0604 написал: [q] Елена сарафанова и тоже родилась на Алтае[/q]
Кстати, в ее документах какое место рождения указано? Endrio0604 написал: [q] мать Матросова Соломонида родилась в селе большая Михайловка[/q]
Я в такие совпадения не верю. Так что вместе с Матросовыми смотрите Сарафановых. В зрелом возрасте могли поехать на работу куда угодно | | |
| Endrio0604 Новичок
Красноярский край Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 2 | 7_kolen_predkov написал: [q] Кстати, в ее документах какое место рождения указано?
Я в такие совпадения не верю. Так что вместе с Матросовыми смотрите Сарафановых. В зрелом возрасте могли поехать на работу куда угодно[/q]
Вообще так таковых документов нет, просто мои родственники нашли информация по своим связям. Елена Сарафанов дочка Яков Савича Сарафанова как и он сам родилась на алтае, потом вышла замуж за Ивана Ивановича Матросова и они уже жили в деревне Большая Михайловка в курганской области и в селе Мишкино, Челябинская область. Расскажу для общего понимания еще про её мужа Ивана Ивановича матросова: мои родственники взяли так же информацию о том, где он родился, но тут просто какая-то ошибка, потому что указано место рождения: "Ковна(Минск) Волокомирский уезд. Ну это же бред, не? Как может быть связаны два разных города - Ковна и Минск? Ну тут я предположил два варианта: 1 вариант что он родился в городе Ковна (Ковенский уезд в литве), 2 вариант что он родился в Волокомирском уезде. Опираясь на мои догадки на сайте архива Литвы и с помощью FamilySearch нашел Шифр метрических книг за 1893 год именно для города Ковна и Волокомирского уезда, но вот просмотреть не смог изза того, что Микрофильм закрыт замочками на FamilySearch и обратился за помощью на форум. Далеко я ушел, но мне просто хотелось вам все объяснить . Спасибо вам еще раз | | |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2340 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5151 | Endrio0604 написал: [q] Ну тут я предположил [/q]
Вам же подсказали yamuga написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Endrio0604 от 24 октября 2026 20:09 Вилькомирский уезд Ковенской губернии. Ныне город Укмерге в Литве.[/q]
Вы еще десяток ипостасей завели и ведёте промеж них беседу? | | Лайк (1) |
|