Нужна помощь - 2023 - 2025

Malus_domestica написал:

[q]

11051987 написал:

[q]

Я Вам уже сказал, что если участок оформлен, документов нет, племянницы нет, администрация отказывает, суд отказал. Тогда ничего не сделаешь. Я посоветывал так, как поступил бы я. Убраться на могиле можно, а вот сносить ограду (она сказала, что без этого никак) без разрешения родственников нельзя даже с благими намерениями. Это моё личное мнение.

[/q]

Не надо сносить ограду, местные умельцы откроют калитку.
Скажите, зачем вы сами себя загнали в угол?
Ведь очевидно, что у вас нет решения этой проблемы, с вашими советами бабушка форумчанки останется без памятника.
Радует, что вы живёте в таком райском месте, где всё решается по закону. Огорчает другое: вы совершенно не прислушиваетесь к чужому мнению, отстаивая свою якобы правоту до посинения. Не надо писать незнакомым людям «повторяю вам в очередной раз», «я вам уже сказал», мол, для непонятливых. У других людей есть опыт поболее вашего. Развивайте гибкость ума, читайте мнения других на форуме, набирайтесь опыта - пригодится. Если бойцовские качества превращаются в твердолобость, какой от них прок.
А теперь по сути дискуссии. Решение вопроса установки памятника лежит на поверхности:
надо пойти в администрацию н/п и договориться. Они прекрасно поймут, что не будет человек, имеющий документы о родстве, устанавливать памятник чужому человеку, тем более форумчанка не претендует на оформление всего участка. Они будут рады, что она закажет у них памятник и оплатит установку, т.е. даст работу местным. А если намекнут на благодарность, ну что ж…
Я вам дала ссылку на тему по судам с Ритуалом, которые форумчанка проиграла, будучи прямой родственницей. Мне было интересно разобраться в этой истории, и наткнулась в интернете на небольшой рассказ женщины о том, как она в Москве на Донском кладбище пыталась оформить ответственность за ячейку с урнами родственников. У неё не хватало буквально одного документа в цепочке документов о родстве, обычно в такой ситуации на кладбищах Москвы «заворачивают» с оформлением ответственности, всё строго, как в ЗАГСе. Женщине предложили официально оформить ответственность за … энную сумму. Не знаю, согласилась или нет, не написала. Но бывают безвыходные ситуации, видимо, вы в них не попадали.

[/q]

Можно ли сносить ограду или нет, судить об этом по фото никак нельзя. Я прислушиваюсь к чужому мнению, и своего его никому не навязываю. То что нельзя без разрешения родственников производить капитальные работы на огороженном захоронении это мои личные убеждения. Вы считаете по другому, это Ваше право.

Я бы на месте форумчанки убрался на могиле, но без разрешения родственников никаких капитальных работ я бы не делал. Поэтому опросил бы всех односельчан о тех кто захоронен с её бабушкой, поднял бы все похозяйственные книги чтобы найти их живых родственников через соцсети, обратился бы в МВД. То что могилы заросли совсем не означает, что они никому не нужны. Я живу в Сочи, а мой дед похоронен на Сахалине. И я физически не могу приехать на его могилу, потому что билет для нас очень дорогой. Но нам повезло могила находится в хорошем состоянии, наши бывшие соседи по нашей просьбе установили новое фото и сфотографировали памятник для нас. А если бы могила была в плохом состоянии, то она также как и могила бабушки форумчанки находилась в заброшенном состоянии.

Помогите, пожалуйста!
Не понимаю в какой из тем по военному поиску разместить вопрос.


ВОПРОС.
Из автобиографии предка узнала, что его отец (мой прапрадед) "убит на фронте в 1918".
Убитый Костенко Пётр Денисович. Даты рождения нет.
Жил в Старогорносталево Барнаульского уезда Томской губернии (сейчас Здвинский р-н Новосибирской области).

Убит он когда-то в 1918, при этом 20.02.1918 в Старогорносталево у него родилась дочь, значит 9 месяцев назад примерно до июня 1917 он был дома, в записи оба родителя, жена вдовой не отмечена.

О каком фронте может идти речь?
Могли ли его успеть призвать на 1-ю Мировую? На gwar его нет, есть условно подходящий https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital21328830/?
Или это уже Гражданская война? Тогда где мог быть 1918 фронт на который мог попасть человек из Сибири?

11051987 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Catabela от 13 августа 2025 13:47

Здравствуйте! Вы из какого документа знаете, что 20.02.1918 у него родилась дочь? Дело в том, что советским документам верить нельзя, нужно искать метрику. Ваш предок мог быть записан с ошибкой в фамилии, имени или отчестве. К примеру вместо Денисович, может быть Денисьевич или Дионисович, а тот Костенко ссылку на которого Вы привели это не Ваш предок, он родился в Полтавской губернии, а Ваш в Томской.

[/q]

Дата рождения дочери как раз из МК.

Петр Денисович переселенец из Старо или Новоаврамовки Хорольского уезда Полтавской губернии.

11051987 написал:

[q]

Так у Вас написано, что он жил в Томской губернии.

[/q]

Жил и родился - это не одно и тоже.