Требуется помощь участников - 2025 год
ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения. ______ "Знатоки генеалогии" отвечают в теме https://forum.vgd.ru/24/31744/
| haresbg Участник
С-Пб
Сообщений: 91
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
6 апреля 2024 21:04 Терсинец написал: [q] Колпинская мещанка могла жить где угодно. Например, в Санкт-Петербурге. Она лишь была приписана к мещанскому обществу посада Колпино. Рожать могла по месту проживания, а ребёнка крестить в той церкви, где понравится.[/q]
Спасибо за ответ! Вы меня расстроили.. Получается, нереально найти сведения о ее рождении.. | | |
| haresbg Участник
С-Пб
Сообщений: 91
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
6 апреля 2024 21:05 А почему у нее не указана фамилия при бракосочетании? | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4545 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16189 | Наверх ##
6 апреля 2024 22:14 6 апреля 2024 22:33 tirael написал: [q] А не может быть такого, что она просто была другого вероисповедания и крестилась?[/q]
Родной отец (чья дочь) - был бы указан в её брачной метрике в любом случае, если бы она была законнорожденной. А тут указано отчество по крёстному отцу, как и полагается (если мать рожала-крестила вне брака). haresbg написал: [q] А почему у нее не указана фамилия при бракосочетании?[/q]
Не было фамилии. Если найдены (или будут найдены) метрики о крещении детей в этой семье, то по восприемникам можно будет пробовать как-то ориентироваться. Что за запись внизу скана обрезана? Брак расторгнут ("прерван")? Как быстро и что из этого можно извлечь? ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (4) |
| haresbg Участник
С-Пб
Сообщений: 91
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
6 апреля 2024 23:13 6 апреля 2024 23:15 Irina Ol написал: [q]
Если найдены (или будут найдены) метрики о крещении детей в этой семье, то по восприемникам можно будет пробовать как-то ориентироваться.
Что за запись внизу скана обрезана? Брак расторгнут ("прерван")? Как быстро и что из этого можно извлечь?[/q]
Да, стоит отметка о расторжении брака. В загсе узнали, что после этого был еще один брак. И дату смерти. Про эту женщину все более менее стало известно. А вот узнать дальше, про ее мать - никак не узнать, получается.. Ни точной даты рождения, ни фамилии.. Нет метрик, увы. | | |
| Razralay
Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
6 апреля 2024 23:18 Добрый вечер!
Есть родственник, Соколов Григорий Дмитриевич 1904 года, он(или его отец) был сослан в Бучево Калязинского уезда, возможно у них была некая обувная торговля\производство в Москве. Больше никакой информации
Может кто подскажет как найти какую то информацию? Откуда сослали хотя бы
буду очень признателен, спасибо! | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4545 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16189 | Наверх ##
6 апреля 2024 23:34 haresbg написал: [q] А вот узнать дальше, про ее мать - никак не узнать, получается.. [/q]
1) часто бракосочетание совершалось в приходе невесты. Из какой церкви эта метрика - поищите по соседним годам (на один-два года раньше в восприемницах Надежду Стефановну; с этого года и далее - замужнюю Кириллову Надежду Стефановну); 2) посмотрите, какие списки сохранились по Колпинскому мещанскому обществу; здесь сложнее, поскольку имя матери неизвестно, но собирайте мещанок с внебрачной дочерью Надеждой соответствующего (примерно) года рождения, при этом вероятно, что мать Надежды могла выйти замуж и иметь ФИО, у неё могли быть и более старшие дети (не обязательно внебрачные)... - сложно; 3) искать какие-то дела Кириллова Алексея Ивановича после брака, где могут быть какие-то сведения о родственниках жены... ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
tirael Подмосковье Сообщений: 805 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2324 | Наверх ##
6 апреля 2024 23:35 Irina Ol написал: [q] tirael написал:
[q]
А не может быть такого, что она просто была другого вероисповедания и крестилась?
[/q]
Родной отец (чья дочь) - был бы указан в её брачной метрике в любом случае, если бы она была законнорожденной. А тут указано отчество по крёстному отцу, как и полагается (если мать рожала-крестила вне брака). [/q]
Попадались записи о рождении в метриках, когда указаны оба родителя, но приписка "незаконнорожденный" все равно сделана с указанием, что брак был заключен тогда-то (менее 9 месяцев назад). Не знаете, в таких случаях тоже пишут отчество по крестному отцу или же по тому, кто записан как отец? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4545 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16189 | Наверх ##
6 апреля 2024 23:47 tirael написал: [q] Попадались записи о рождении в метриках, когда указаны оба родителя, но приписка "незаконнорожденный" все равно сделана с указанием, что брак был заключен тогда-то (менее 9 месяцев назад). Не знаете, в таких случаях тоже пишут отчество по крестному отцу или же по тому, кто записан как отец?[/q]
То есть ребёнок родился, когда брак был уже заключён? Просто мало месяцев назад? Я правильно поняла? Это тогда уже "волеизъявление" священника указать про "незаконнорожденность". В браке родился - и хорошо. Отчество по отцу, состоящему на момент рождения в браке с матерью. А кто на самом деле отец - это их личные дела. Если я неправильно поняла - пишите. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| haresbg Участник
С-Пб
Сообщений: 91
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
7 апреля 2024 0:11 7 апреля 2024 0:13 Irina Ol написал: [q]
haresbg написал:
[q]
А вот узнать дальше, про ее мать - никак не узнать, получается..
[/q]
1) часто бракосочетание совершалось в приходе невесты. Из какой церкви эта метрика - поищите по соседним годам (на один-два года раньше в восприемницах Надежду Стефановну; с этого года и далее - замужнюю Кириллову Надежду Стефановну);
2) посмотрите, какие списки сохранились по Колпинскому мещанскому обществу; здесь сложнее, поскольку имя матери неизвестно, но собирайте мещанок с внебрачной дочерью Надеждой соответствующего (примерно) года рождения, при этом вероятно, что мать Надежды могла выйти замуж и иметь ФИО, у неё могли быть и более старшие дети (не обязательно внебрачные)... - сложно;
3) искать какие-то дела Кириллова Алексея Ивановича после брака, где могут быть какие-то сведения о родственниках жены...[/q]
Большое спасибо за ответ! Вопросы 1. В восприемницах - т.е. она могла быть крестной у кого-то? 2. Имя и отчество матери Надежды известны. А где смотреть списки Колпинского мещанского общества? 3. По Алексею Кириллову известны год и место рождения, но метрическая книга утрачена. Известен адрес проживания, но домовой книги тоже нет. И вот такой документ нашли, но что можно из него узнать - не понимаем.
 | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4545 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16189 | Наверх ##
7 апреля 2024 0:38 7 апреля 2024 1:15 haresbg написал: [q] 1. В восприемницах - т.е. она могла быть крестной у кого-то?[/q]
Да. haresbg написал: [q] 2. Имя и отчество матери Надежды известны. А где смотреть списки Колпинского мещанского общества?[/q]
Имя-отчество матери известны - уже полегче. ЦГИА СПб. Фонд 222 ПЕТРОГРАДСКАЯ МЕЩАНСКАЯ УПРАВА. Опись только 1. Из аннотации: "В фонде Петроградской мещанской управе сосредоточены следующие материалы : Предписания казенной палаты и прошения о причислении к мещанскому сословию; журналы заседаний Управы (1857 - 1901 гг.); приговоры собрания выборных мещанского сословия (1878 - 1901 гг.); посемейные списки мещанского сословия (1885 - 1907 гг.); ревизские сказки (1796 - 1867 гг.) Опись 1.Посемейные списки. Где колпинские - уточнять нужно. ЦГИА СПб. Фонд 254 ПЕТРОГРАДСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПРАВЛЕНИЕ. ЦГИА СПб. Фонд 479 ПЕТРОГРАДСКАЯ КАЗЕННАЯ ПАЛАТА. Например, в описи 19haresbg написал: [q] 3. По Алексею Кириллову известны год и место рождения, но метрическая книга утрачена. Известен адрес проживания, но домовой книги тоже нет. И вот такой документ нашли, но что можно из него узнать - не понимаем.[/q]
Б[ывший] домовладелец. Нашли дом (домА), которыми владел? Если по этому дому найдется дело (делА) в ЦГИА СПб, то там может быть указано, кому сдавал комнаты, в каком составе его семья проживала (родственники жены, в том числе). Карточку в каком архиве нашли? ЦГА СПб? В карточке указан фонд 571 опись 1 дело 32, о Кириллове информация на л. 36. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
|
Открытые новые фамильные темы 