Грызловы
служивые люди, однодворцы, казенные крестьяне. Тульский уезд и др. Эта тема на карте: Дробышево, Грызлово тож. Дубки (после 1589)
diza Москва Сообщений: 2131 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2149 | Наверх ##
30 сентября 2019 22:23 BORISBEL написал: [q] с Сутормой и Нежданкой могут быть варианты...[/q]
Суторма, Путила, Неждан, Дробыш - имена не из святцев, скорее прозвища. Мне видится такой вариант развития событий: у Дробыша с Василисой, в добавок к старшему сыну Путиле, рождается сын. Возможно поздний, возможно по смерти отца, но, главное, нежданный. Пока мелкий - кличут Нежданкой. Сын подрос, проявился суетливый характер и прилипло к нему имя Суторма. | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
1 октября 2019 7:07 diza написал: [q] Суторма, Путила, Неждан, Дробыш - имена не из святцев, скорее прозвища. [/q]
Однозначно, это некалендарные имена, при которых имелось "второе", вполне христианское. Но это не прозвище в современном понимании, а пережиток языческих традиций. Это некалендарное имя было официальным, и сомневаюсь, что его можно было изменить. Таких случаев среди детей боярских и дворян сер. XVI - сер. XVII не наблюдал ни разу. Более того, выше они идут как отчества, которые если и чередуются, то только как от календарного-некалендарного имени отца (у моих: Воин - Воинов-Евдокимов, Воин - Воинов-Харитонов). "Второе" имя не всегда удается "вычислить". --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
senya_kong Сообщений: 147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
1 октября 2019 16:33 Думаю вообще название Дробышево дали от названия хозяина т.е. Дробыша, т.к. до него эта деревня называлась Малинина(пустошь Малинина,Малинова,Малинка,Малинки) Верховое (Верховское)тож.
 | | |
senya_kong Сообщений: 147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
1 октября 2019 16:34 Далее мы видим из писцовых книг
 | | |
senya_kong Сообщений: 147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
1 октября 2019 16:38 Тут мы видим из дела Грызловых тоже самое, те же поместья что и из писцовых книг, однозначно Василиса и Дробыш родня Путиле и Суторме, но это нужно еще как то доказать
 | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
1 октября 2019 18:06 1 октября 2019 18:19 senya_kong
1. По названию деревни полностью согласен 2. От Дробыша можете смело всех троих писать 3. По доказательствам а. см. Дедиловский уезд б. см. все н.п., упомянутые в доках (а там не только Дробышево) в. Есть еще интересная персона в 1589 году - Ждан Васильев Потом появляется Василий Нежданов. (каламбур) г. алфавиты РГАДА, ф. 210,233,1209. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Старухинъ Андрей Плавск Тульской обл. Сообщений: 1918 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2533 | Наверх ##
3 октября 2019 13:01 | | |
senya_kong Сообщений: 147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
6 октября 2019 17:17 Старухинъ Андрей написал: [q] [/q]
Значит у Дробыша и Василисы было 3 сына Путила, Суторма, Неждан ? Получается 3 из 4 дел в Гато все являются родственниками | | |
senya_kong Сообщений: 147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
6 октября 2019 17:23 Старухинъ Андрей написал: [q] над потомством ДРОБЫША ГРЫЗЛОВА - хорошо поработал и составил родословную роспись САВЕЛОВ
вот она
[/q]
Что это за книга , есть ссылка? | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
6 октября 2019 18:27 6 октября 2019 18:30 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|