Ãðîõ Áîãóìèë
Ïðàãà; ã. Áóèíñê Òàòàðñêîé ÀÑÑÐ
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 21:24 Zdarsky íàïèñàë: [q] Òåïåðü áû îòãàäàòü çàãàäêó íàñ÷¸ò âîçðàñòà - çà÷åì ïðèáàâèë ñåáå 6 ëåò?... [/q]
Ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîíÿòü. â êàêîé ìîìåíò ýòî ïðîèçîøëî, è ïûòàòüñÿ îòãàäàòü çàãàäêó îò ýòîãî ôàêòà. Åñëè â ñðàçó ïîñëå âûõîäà èç ïëåíà - åìó ïî ôàêòó 21 ãîä, à óêàçûâàåò 27 ëåò? Åñëè áû ðå÷ü øëà î íûíåøíèõ âðåìåíàõ, à áû ïîäóìàëà, ÷òîáû íå èäòè â àðìèþ. Àðìèÿ æå âîþåò... ïðè÷åì ïðîòèâ ñâîèõ â÷åðàøíèõ çåìëÿêîâ. Íî òîãäà áûëè äðóãèå íîðìû ïî ïðèçûâó, ïî-ìîåìó. Òåì áîëåå, â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè. Òåì áîëåå, êàñàòåëüíî â÷åðàøíåãî ïëåííîãî, âðÿä ëè áû åãî âîîáùå òóäà íàïðàâèëè... Íî ìîãëè áûòü êàêèå-òî èíûå óñëîâèÿ ïî âîçðàñòó, ïîä êîòîðûå îí õîòåë ïîïàñòü (èëè íå ïîïàñòü). À ìîæåò, îøèáêà âêðàëàñü ïîçæå? 37 ãîä... Ïî ôàêòó 44, ïî äîêóìåíòàì 50. Êîíå÷íî, îí íå ìîã çíàòü çàðàíåå, ÷òî áóäåò àðåñòîâàí... À ìîæåò, îíà âîîáùå âêðàëàñü ñëó÷àéíî, à îí ðåøèë íå ìîðî÷èòüñÿ ñ çàìåíîé äîêóìåíòîâ? Ìîÿ ïðàáàáóøêà - ñåñòðà âûøåóïîìÿíóòîãî ðåñïðåññèðîâàííîãî - âñþ æèçíü ïðîæèëà ïî äîêóìåíòàì íà 2 ãîäà ìëàäøå, ÷åì áûëà. Ïðîñòî íå çàíèìàëàñü ýòèì âîïðîñîì - è âñå. Õîòÿ âñå â ñåìüå çíàëè, ÷òî â äîêóìåíòàõ îøèáêà. Âîçìîæíî, áûëî ñëîæíî äîêàçàòü ïðàâäó: ÿ äî ñèõ ïîð íå ìîãó íàéòè å¸ ìåòðèêó î ðîæäåíèè, íå èñêëþ÷àþ, ÷òî îíà ðîäèëàñü ãäå-òî "ïî ïóòè" èõ ïåðååçäà, äî òîãî, êàê îáîñíîâàëèñü íà ïîñòîÿííîì ìåñòå â Ðîññèè. À äðóãàÿ ìîÿ áàáóøêà (ïî äðóãîé âåòêå) âïîëíå ñîçíàòåëüíî äîïóñòèëà (äî âîéíû) îøèáêó â äîêóìåíòàõ, "îìîëîäèâøèõ å¸ íà ãîä", è ýòîìó î÷åíü ðàäîâàëàñü, ÷òî îíà "ìîëîæå, ÷åì íà ñàìîì äåëå". Òîëüêî, êîãäà ïðèøëî âðåìÿ îôîðìëÿòü ïåíñèþ, ïðèøëîñü âñå èñïðàâëÿòü. | | |
StandamÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 22:06 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] [/q]
Ñâàäüáy òàì ÿ èñêàë è íå íàøåë :( --- ß èùó ïðàäåäà.
Åãî èìÿ Èîñèô Maêoâè÷êa (Josef Makovička)
Îí áûë â ïðåäǻëàõ îò 1915? äî îêòÿáðÿ 1917 ãîäà â ïëåíó
â ñåëî Áåçîïàñíîå, Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
adroff Ñîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1038 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 23:06 19 íîÿáðÿ 2015 23:06 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Òîëüêî, êîãäà ïðèøëî âðåìÿ îôîðìëÿòü ïåíñèþ, ïðèøëîñü âñå èñïðàâëÿòü[/q]
Ýòî áûëî ñ ìîåé ìàìîé Zdarsky íàïèñàë: [q] Èç íàøåãî áðèòàíñêîãî ðîäñòâåííèêà ìû "âûòÿíóëè" òîëüêî îäíó ôðàçó: "Vaclav who left the Czech Brigade controlling the Magistral (Trans-Siberian Railway) during the Russian Revolution at Buguľma / Bögelma in Tatarstan."[/q]
à âîò ýòî êñòàòè öåííàÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðóþ íàäî ïåðåîñìûñëèòü. çäåñü ñêîðåå âñåãî ðå÷ü èä¸ò î "×åõîñëîâàöêèé êîðïóñ â Ðîññèè", êîòîðûå äîëæíû áûëè êîíòðîëèðîâàòü Òðàíñèá. ïî÷èòàéòå íåìíîãî çäåñü http://eot74.su/?p=2600 --- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
adroff Ñîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1038 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 23:17 19 íîÿáðÿ 2015 23:18 adroff íàïèñàë: [q] ×åõîñëîâàöêèé êîðïóñ â Ðîññèè[/q]
Èñòîðèÿ ÷åõîñëîâàöêîãî êîðïóñà áåð¸ò ñâî¸ íà÷àëî â 1914 ãîäó. ïîýòîìó â ïðîòîêîëå äîïðîñà è íàïèñàíî, ÷òî Âàø äåä â Ðîññèè ñ 1914 ãîäà, à â ñïèñêàõ ïîòåðü åãî íåò, ò.ê. ñêîðåå âñåãî îí è íå áûë ïëåí¸í, à âñåé êîìàíäîé ïåðåøëè íà ñòîðîíó Ðîññèè èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå. Ïîýòîìó ïîñëå àðåñòà åìó è íå ñòàâèëàñü â âèíó ÏÌÂ. --- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 23:19 Standam, ãäå "òàì" âû èñêàëè ñâàäüáó, ÿ íå ïîíÿëà? --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 0:01 adroff, ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ïèñàë âûøå Ždarsky, ðå÷ü íå î ÷åøñêîì ëåãèîíå â Ðîññèè. Îí âåäü â 14 ãîäó ïîïàë â ïëåí, ïðè÷åì ïîä Êðàêîâîì, à óæå â 15 óñòðîèëñÿ íà ðàáîòó è ñòàë íîðìàëüíî æèòü. À ñîáûòèÿ ëåãèîíà àêòèâíî ðàçâèâàëèñü â 18. Ñêîðåå âñåãî, åãî ïðàäåä âñå-òàêè ñèìïàòèçèðîâàë êðàñíûì, à íå áåëûì - èíà÷å âðÿä ëè ìèðíî è ñïîêîéíî ïðîæèë 20 ëåò... Âîçìîæíî, èìåííî ýòè ñèìïàòèè è âåðà â òàêóþ "íîâóþ æèçíü" ñòàëà îäíîé èç ïðè÷èí, ïî÷åìó îí íå âåðíóëñÿ äîìîé. Ïîíÿòü áû, êàê îíî âîîáùå òàì áûëî: ðàç è áåëî÷åõè áûëè, è òóò æå - êðàñíîàðìåéöû-÷åõîñëîâàêè. È êàê â ñàìîé ×åõèè òîãî âðåìåíè îòíîñèëèñü ê òåì, è ê äðóãèì. Ìîæåò áûòü, îêàçàâøèñü â Ðîññèè íà ñòîðîíå "êðàñíûõ" (ó÷èòûâàÿ, ÷òî èçíà÷àëüíî ëåãèîíåðû áûëè áîðöàìè çà ñâîþ ñâîáîäó îò Àâñòðî-Âåíãðèè) - áûëî íåïðîñòî èëè äàæå íåáåñîïàñíî âîçâðàùàòüñÿ? Êñòàòè, âûøå ïèñàëè ïðî Áîãóìèëà Ãðîõà, ÷òî îí-òî î÷åíü òîñêîâàë ïî ðîäèíå... Ìîæåò, îíè, îñòàâøèñü, îêàçàëèñü ïîñòàâëåíû ïåðåä ôàêòîì, ÷òî âîçâðàò - íåâîçìîæåí? Òîëüêî Âàöëàâó ïîñ÷àñòëèâèëîñü íàéòè ñâîå ìåñòî â íîâîé ðåàëüíîñòè... Íàäî èçó÷àòü èñòîðèþ òîãî ìîìåíòà, ïðè÷åì èìåííî â òîé ìåñòíîñòè, èíà÷å íå ðàçîáðàòüñÿ! --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
StandamÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 0:24 G_Spasskaya „Ñâàäüáà Âàöëàâà è Àííû - 3.6.1884 â Vyskeri „ --- ß èùó ïðàäåäà.
Åãî èìÿ Èîñèô Maêoâè÷êa (Josef Makovička)
Îí áûë â ïðåäǻëàõ îò 1915? äî îêòÿáðÿ 1917 ãîäà â ïëåíó
â ñåëî Áåçîïàñíîå, Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 0:57 Standam, à ãäå âû íàøëè ýòè êíèãè? Ïðîñòî èíòåðåñíî, ÿ òîëüêî ïðî ïðàæñêèå ÌÊ çíàþ, ãäå èõ ñìîòðåòü... À ïî ôàêòó - â ìåíÿ òàêàÿ æå åðóíäà â îäíîé èç âåòâåé, íàïèñàíî â ëèñòå, ÷òî ñâàäüáà áûëà òîãäà-òî, íà Âûøåãðàäå â Ïðàãå. ß âñþ êíèãó ïåðåñìîòðåëà, íå òîëüêî óêàçàííóþ äàòó - à íåòó ñâàäüáû! È êàê ýòî ïîíÿòü - íåÿñíî... --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
StandamÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 1:45 20 íîÿáðÿ 2015 1:47 G_Spasskaya Äåðåâíÿ Vyskeř íå â Ïðàãå, íî â ðàéîíå Turnov. Ýòî àðõèâ Zámrsk - åñòü ïîèñê îñëîæíÿåòñÿ :( Ñïèñîê ìǻòðèê: http://vychodoceskearchivy.cz/...1587-1949/II. INVENTÁRNÍ SEZNAM / Inventarverzeichnis / inventory of parish registers (stav k 15. 9. 2015) (8 Mb) --- ß èùó ïðàäåäà.
Åãî èìÿ Èîñèô Maêoâè÷êa (Josef Makovička)
Îí áûë â ïðåäǻëàõ îò 1915? äî îêòÿáðÿ 1917 ãîäà â ïëåíó
â ñåëî Áåçîïàñíîå, Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
klopina ×åõèÿ Ñîîáùåíèé: 293 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 256 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 2:41 Àíòîí,òîëüêî õîòåëà ýòó ìàòðèêó âûëîæèòü  )))) îïåðåäèë ìåíÿ íà 10 ìèí)) | | |
|