Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
| genalomonosov Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 ноября 2023 8:30 >Служащий какого-то гражданского ведомства, состоявший (на момент съёмки) в обер-офицерском чине (?).
текстов нет
прошу посмотреть на 4 фрагмента
    | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
3 ноября 2023 8:50 G-Is написал: [q] 1) во всех источниках нет упоминания о гражданском чине, только поручик в отставке [/q]
Честно говоря не пытался разбираться в теме перевода с военной на гражданскую службу, но если я правильно интерпретирую приложенный параграф к ПЗС 23223 (форменная одежда МВД), то военные чины могли переводиться на гражданскую службу без переименования, а гражданский чин получали после первого повышения. Если не ошибаюсь то точно такая же ситуация была с земским начальником, которого обсуждали пару страниц назад. В ранних документах он идет как отставной штабс-капитан, а в более поздних уже как надворный советник. G-Is написал: [q] 2) петлицы надворного советника выше чином на две ступени (VII-й класс против IX-го (гвардии поручик в отставке)).[/q]
Это меня тоже смущает. Ничего не могу сказать.
 | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
3 ноября 2023 8:57 genalomonosov написал: [q] прошу посмотреть на 4 фрагмента [/q]
Нужны фрагменты в нормальном размере и разрешении. Неплохо бы так же выставить фотографии полностью, чтобы был понятен контекст. 1. Не имеющий чина служащий. 2. Служащий или чиновник. Не ясно. 3. Чиновник. 4. Обшлаг с шитьем. | | |
| Atomtrz
Сообщений: 673
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 302
| Наверх ##
3 ноября 2023 17:50 G-Is написал: [q]
Кандидатура наиболее вероятная, но смущают два момента : 1) во всех источниках нет упоминания о гражданском чине, только поручик в отставке ; 2) петлицы надворного советника выше чином на две ступени (VII-й класс против IX-го (гвардии поручик в отставке)).
[/q]
Прошу прощения, из моего опыта : подпоручик Козловский В.Н. ушел в отставку в 1870 г. в департамент госимущества, и до 1873 года он везде значился как отставной поручик, затем Коллежский секретарь 1874 и до 77... ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | Лайк (1) |
| Марина Олешкевич Новичок
Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
6 ноября 2023 11:07 6 ноября 2023 11:08 Здравствуйте! Прошу помочь определить ведомство, в котором служил мужчина на фотографии и если это возможно, то год фотографирования. Предположительно это Зиновий Васильевич Третьяков, в 1907 году и позднее бывший "мещанином города Твери", 1868 г.р.
 ---
Ищу Чечуйко (Полтавская, Архангельская обл., Челябинская обл.), Губенко (Полтавская обл.), Чернега (Винницкая, Одесская обл.), Тищенко (Донецкая обл), Третьяковых и Олешкевичей (Лунинец) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7185 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8662 | Наверх ##
6 ноября 2023 17:47 Марина Олешкевич
Насколько могу судить, в Российской империи таких петлиц никто не носил. У Вас есть возможность отсканировать бумажный оригинал с разрешением 1200 точек на дюйм (интересуют петлицы и фуражка) ? ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
6 ноября 2023 18:13 Марина Олешкевич написал: [q] Здравствуйте! Прошу помочь определить ведомство, в котором служил мужчина на фотографии и если это возможно, то год фотографирования. Предположительно это Зиновий Васильевич Третьяков, в 1907 году и позднее бывший "мещанином города Твери", 1868 г.р.[/q]
G-Is написал: [q] Насколько могу судить, в Российской империи таких петлиц никто не носил.[/q]
По-моему, это уже 1920-е годы, Латвия или Эстония. И человек на фото никак не тянет на 1868 г.р., ему от силы лет 30 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Марина Олешкевич Новичок
Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
6 ноября 2023 18:32 G-Is написал: [q] Марина Олешкевич
Насколько могу судить, в Российской империи таких петлиц никто не носил. У Вас есть возможность отсканировать бумажный оригинал с разрешением 1200 точек на дюйм (интересуют петлицы и фуражка) ?[/q]
Нет, к сожалению. Оригинал находится у старенькой бабушки в Польше. Она, как сумела, пересняла на смартфон. Попрошу, может, кого-нибудь из молодежи у них. ---
Ищу Чечуйко (Полтавская, Архангельская обл., Челябинская обл.), Губенко (Полтавская обл.), Чернега (Винницкая, Одесская обл.), Тищенко (Донецкая обл), Третьяковых и Олешкевичей (Лунинец) | | |
| Марина Олешкевич Новичок
Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
6 ноября 2023 18:35 Koenigsberg написал: [q]
Марина Олешкевич написал:
[q]
Здравствуйте! Прошу помочь определить ведомство, в котором служил мужчина на фотографии и если это возможно, то год фотографирования. Предположительно это Зиновий Васильевич Третьяков, в 1907 году и позднее бывший "мещанином города Твери", 1868 г.р.
[/q]
G-Is написал:
[q]
Насколько могу судить, в Российской империи таких петлиц никто не носил.
[/q]
По-моему, это уже 1920-е годы, Латвия или Эстония.
И человек на фото никак не тянет на 1868 г.р., ему от силы лет 30[/q]
Спасибо за Ваше мнение. Фото могло быть сделано в Белоруссии, той ее части, что относилась в начале ХХ века к Польше (по крайней мере, там проживал искомый предок), а на фото узнали троих человек (сопоставляли с более поздними фотографиями). По поводу возраста - взяла его из Ведомости о судимости в 1907 году (там ему указано 39 лет). Вижу, что мужчина на фото моложе. Буду еще думать... ---
Ищу Чечуйко (Полтавская, Архангельская обл., Челябинская обл.), Губенко (Полтавская обл.), Чернега (Винницкая, Одесская обл.), Тищенко (Донецкая обл), Третьяковых и Олешкевичей (Лунинец) | | |
| Redina1975 Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 ноября 2023 19:37 Приветствую, помогите определить, что за форма.
Фотография сделана в станице Романовской Области Войска Донского.
 | | |
|
