Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
23 апреля 2018 20:23 Sergei написал: [q] Подскажите пожалуйста, определяется ли чин у господина с орденской лентой и что обозначает шитье на его брюках (лампасы?) ? [/q]
Затрудняюсь ответить. У благотворительных организаций мундиры не совпадали с разрядностью мундиров госслужащих. В частности у ВУИМ они делились на 6 степеней и соответствовали должностям в ведомстве, а не реальному чину. Лампасы, если не ошибаюсь, полагались чиновникам 4-го класса и выше. Но опять же речь идет об общегражданских мундирах, а не благотворительных организаций. | | |
| katschen Начинающий
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
23 апреля 2018 20:47 VC, спасибо, что дали моей мысли нужное направление. Мне приходится буквально по крупицам собирать семейную историю. Что касается пуговиц - если у меня получится увеличить изображение, могу ли я самостоятельно "считать" хоть какую-то информацию, как вы думаете? Я имею ввиду, существуют ли опознавательные признаки в тех же пуговицах, чтобы определить ведомство, где служил дед? ---
Ищу сведения о Смелковых (Казань) , Цынговатовых (Бугуруслан Оренбургской области) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7209 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8683 | Наверх ##
23 апреля 2018 21:08 23 апреля 2018 21:12 VC писал: [q] У благотворительных организаций мундиры не совпадали с разрядностью мундиров госслужащих[/q]
Точно ли там такой мундир? Пуговицы гербовые, ни пеликанов, ни винограда... katschen писала: [q] если у меня получится увеличить изображение, могу ли я самостоятельно "считать" хоть какую-то информацию[/q]
Выложите здесь, посмотрят эксперты... Если сами хотите определить, то есть сайт http://pugoviza.ru . Можно и ПК соответствующей губернии посмотреть, м. б. Ваш дед будет там упомянут. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| katschen Начинающий
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
23 апреля 2018 21:18 Спасибо за ссылку, попробую там посмотреть. Простите мою недогадливость, а как расшифровывается ПК губернии? ---
Ищу сведения о Смелковых (Казань) , Цынговатовых (Бугуруслан Оренбургской области) | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2786 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
23 апреля 2018 21:22 katschen написал: [q] как расшифровывается ПК губернии?[/q]
Памятные книжки ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
23 апреля 2018 23:01 G-Is написал: [q] VC писал:
[q]
У благотворительных организаций мундиры не совпадали с разрядностью мундиров госслужащих
[/q]
Точно ли там такой мундир? Пуговицы гербовые, ни пеликанов, ни винограда... [/q]
Полез уточнять.  "Для Главноуправляющего, Товарища Главноуправляющего и чинов Собственной ЕИВ Канцелярии по учреждениям Императрицы Марии, с состоящими про Канцелярии установлениями, - пуговицы полагаются гладкие, с изображением Государственного герба". ПСЗ 13195 (1896) Насколько я знаю только у благотворительных учреждений бордюр шитья был такого типа (меандр). | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
24 апреля 2018 13:11 Благодарю Вас за детальный комментарий! ---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7209 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8683 | Наверх ##
24 апреля 2018 13:37 VC Благодарен Вам за ценную информацию, прошу извинить за отнятое при этом время. Возможно, на фотографии Герман Давидович Гримм :
  ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
24 апреля 2018 20:16 G-Is написал: [q] прошу извинить за отнятое при этом время[/q]
Геннадий, здравствуйте! Не извиняйтесь, вопрос был логичным. Я помнил, что во многих ведомствах гербовые пуговицы полагаются служащим в учреждениях центрального подчинения, но после Вашего вопроса задумался, что не знаю каким документом это установлено для ВУИМ. По ходу дела нашел ещё один интересный документ. Я выше написал, что мундиры ВУИМ делились на 6 степеней. В ПСЗ 13385 того же 1896-го года указано только 5. Так что либо информация в сети неверная, либо произошло сокращение числа степеней. G-Is написал: [q] Возможно, на фотографии Герман Давидович Гримм[/q]
У меня сомнения, что это он. На мой взгляд внешность отличается. Кроме этого у изображенного Станислав 1-й степени. По правилам 1898-го года (ПСЗ 15871) этот орден давали чинам не ниже действительного статского советника и занимавшим должности не ниже 5-го класса. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
24 апреля 2018 22:45 24 апреля 2018 22:45 VC написал: [q]
G-Is написал:
[q]
Возможно, на фотографии Герман Давидович Гримм
[/q]
У меня сомнения, что это он. На мой взгляд внешность отличается. Кроме этого у изображенного Станислав 1-й степени. По правилам 1898-го года (ПСЗ 15871) этот орден давали чинам не ниже действительного статского советника и занимавшим должности не ниже 5-го класса. [/q]
Вроде он - Владимир Николаевич Смольянинов. Попечитель Одесского учебного округа. Биография и награды подходят. И внешне похож. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87http://смоляниновы.рф/family/s...molyaninov | | |
|
