Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
18 января 2015 0:57 LIDICA написал: [q] Помогите разобраться, пожалуйста. Фото начала 20 века. [/q]
Не имеющий чина служащий почтово-телеграфного ведомства. На пуговицах эмблема ведомства - молнии и рожки. Выпушка На воротнике и петлицах синего цвета. | | |
| qwosy Новичок
Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 января 2015 11:11 Помогите, пожалуйста, определить ведомство и должность прадеда. Информация на обороте: 1907 год, Орел.  | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13905 | Наверх ##
18 января 2015 14:55 qwosy Разгадка на концах воротника из темно-зеленого бархата с выпушкой зеленого сукна:
Шестерня с положенными крест-на-крест молотком и гаечным ключом, а в середине паровой регулятор с небольшим двуглавым орлом.
---- арматура ( эмблема) Фабричной Инспекции Министерства Финансов.
Такая же на пуговицах -- служит в местных учреждениях.
Чин -- продольные плечевые знаки из золотой "рогожки" с двумя просветами без звездочек: коллежский советник ( VI-й класс = полковнику).
Такие присвоены в 1904 г. ( ПСЗРИ-3, № 25192) должностным лицам:
окружные и старшие фабричные инспекторы;
фабричные инспекторы
фабричные ревизоры.
Точный ответ надо искать в адрес-календарях или памятных книжках...
В 1910 г. наплечные знаки отменили.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
LIDICA БЕЛАРУСЬ Сообщений: 666 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4795 | Наверх ##
19 января 2015 8:12 Спасибо большое за разъяснения! ---
Все вопросы задавайте в темах.
В личке только личная переписка
__________________
У кого есть в семейном альбоме ЭТА фотография ??? См. мой аватар.
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
19 января 2015 23:04 Каргопольский Драгун написал: [q] Шестерня с положенными крест-на-крест молотком и гаечным ключом, а в середине паровой регулятор с небольшим двуглавым орлом.
---- арматура ( эмблема) Фабричной Инспекции Министерства Финансов.
Такая же на пуговицах — служит в местных учреждениях.
Чин — продольные плечевые знаки из золотой "рогожки" с двумя просветами без звездочек: коллежский советник ( VI-й класс = полковнику).
Такие присвоены в 1904 г. ( ПСЗРИ-3, № 25192) должностным лицам:
окружные и старшие фабричные инспекторы;
фабричные инспекторы
фабричные ревизоры.[/q]
Поддерживаю по всем пунктам. | | |
| qwosy Новичок
Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 января 2015 13:46 Каргопольский Драгун написал: [q] qwosy Разгадка на концах воротника из темно-зеленого бархата с выпушкой зеленого сукна:
Шестерня с положенными крест-на-крест молотком и гаечным ключом, а в середине паровой регулятор с небольшим двуглавым орлом.
---- арматура ( эмблема) Фабричной Инспекции Министерства Финансов.
Такая же на пуговицах — служит в местных учреждениях.
Чин — продольные плечевые знаки из золотой "рогожки" с двумя просветами без звездочек: коллежский советник ( VI-й класс = полковнику).
Такие присвоены в 1904 г. ( ПСЗРИ-3, № 25192) должностным лицам:
окружные и старшие фабричные инспекторы;
фабричные инспекторы
фабричные ревизоры.
Точный ответ надо искать в адрес-календарях или памятных книжках...
В 1910 г. наплечные знаки отменили.[/q]
Изначально кроме этой фотографии мне было известно имя прадеда (Петр) и то, что он служил/жил в 1896 году (примерный год рождения прабабушки) в Харьковской губернии, а позднее в г. Орле. Изучив адрес-календари Харьковской и Орловской губерний на 1894-1914, я, похоже, нашел его по ведомству, имени и чину. Благо фабричная инспекция крайне немноголюдное ведомство. Исходя из данных календарей прадед: - В 1895-1905 служил в фабричной инспекции Харьковской губернии. В 1895 без указания чина в должности фабричный инспектор, в 1905 коллежский асессор в должности фабричный инспектор при окружном фабричном инспекторе.
- В 1906-1911 служил в фабричной инспекции Орловской губернии в должности старший фабричный инспектор. Чин - коллежский асессор в 1906-1907 годах, надв. советник в 1908-1911 годах. Получается, что он не был коллежским советником (по крайней мере, в этот период).
- С 1912 года его судьба неизвестна. Продолжаю поиски.
| | |
| qwosy Новичок
Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 января 2015 14:56 Есть ещё пара фотографий одного человека. Что можно по ним определить? 1. Год, место - неизвестны. Текст на печати: Управление северо-западных железных дорог  2. Год, место - неизвестны.  | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13905 | Наверх ##
24 января 2015 17:47 24 января 2015 17:49 qwosy По первому фото : белые или скорее всего светло-синие выпушки, ибо так передается этот цвет на ч/б фото... Серебряные листья и вензель "А II "... подходит к гимназической фуражке. Но видится , что верх с императорской короной обломан  Управление , образованных в 1906 г., С-З. Ж.Д. находилось в СПБ. Значит ранее 1906 г. такой аббревиатуры не существовало... У юноши явные семитические черты лица... Учащийся гимназии, имеющей наименования: "Александровской" или Императора Александра Второго... Не менее загадочно второе фото: сочетание укороченного пальто ( тужурки) гражданского типа с брюками военного покроя ( галифе, бриджес ) с выпушкой, заправленных в офицерские сапоги... Увы нельзя рассмотреть пуговиц... Цвет петлиц и выпушки воротника предполагаю св. зеленый ( на ч/б фото для красного оттенок светел, а для светло-синего темноват). Здесь может прояснить лишь выкадровка пуговиц... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
26 января 2015 8:47 Каргопольский Драгун написал: [q] Учащийся гимназии, имеющей наименования: "Александровской" или Императора Александра Второго... [/q]
Поддерживаю - гимназист. Вензель размыт, но скорее всего действительно АII. Каргопольский Драгун написал: [q] Не менее загадочно второе фото: сочетание укороченного пальто ( тужурки) гражданского типа с брюками военного покроя ( галифе, бриджес ) с выпушкой, заправленных в офицерские сапоги...[/q]
Так же затрудняюсь с определением. Учащийся ВУЗа или неимеющий чина служащий какого-то ведомства. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
26 января 2015 19:42 LIDICA написал: [q] фото 1914г. По невнимательности всегда считала, не разглядывая, как новобранца...
Это гражданская униформа?[/q]
Сложно сказать. Из зацепок только арматура на фуражке. По контурам знак похож на общегражданский (орел в венке), но мне кажется, что в центре не орел, а буква или вензель. То ли "М" ведомства Императрицы Марии, то ли ещё что-то. Я бы осторожно предположил, что это учащийся. | | |
|
Чин определял по изображению на фото.
У коллежского асессора на погонах из золотой "рогожки" две серебряные звездочки вдоль погона, между просветами; у надворного советника -- три...
Надо спросить у спецов по фотографиям могли они исчезнуть при сканировании? На качество, грех обижаться, встречали хуже...
К.Д.