Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
20 мая 2013 8:30 Юрий Снапковский написал: [q] VC написал:
[q]
У Вас есть возможность сделать скан фуражечных знаков с разрешением 1200-2400 dpi? Или посмотрите сами с увеличительным стеклом. Мне показалось, что там орёл в венке, что говорит о каком-то служащем.
[/q]
Попытался рассмотреть через увеличительное стекло фуражечные знаки... Венок там точно есть. Что именно в венке - непонятно. Но точно не орёл. В венке я увидел что-то похожее то ли на крест с тупыми концами, то ли на молот... Как-то так. [/q]
Если на арматуре не орёл, то действительно может быть какое-то учебное заведение. К сожалению никакой конкретной версии предложить не смогу. Вариантов подобных знаков было много. Например у коммерческих учебных заведений одним из элементов был кадуцей, который, теоретически можно принять за молот, но в данном случае мне кажется, что это не он. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
20 мая 2013 12:46 20 мая 2013 17:29 Юрий Снапковский Фуражка темно-зеленого сукна, околыш черного бархата со синими выпушками по верхнему и нижнему краю и по верху тульи( ПСЗРИ-3 ,№ 35814). Особый знак в виде шестерни с на-крест положенными на ней молотком и гаечным ключом, а по средине - с паровым регулятором и на верху - небольшой двуглавый орел.( ПСЗРИ-3 ,№ 25192) Фабричная инспекция Министерства торговли и промышленности, служащий без классного чина -- самое подходящее место для выпускника ВНУ ( так с1912 г. переименовывались и преобразовывались в течении трех лет городские училища). Они и открывались изначально " для части городского населения и преимущественно для беднейшей части его" с целью: " доставить законченное общее элементарное образование и дать те сведения,которые могут быть полезны в практической жизни." Вот мой вариант...Арматура Министерства торговли и промышленности-- золоченый орел под которым накрест положены якорь и жезл Меркурия, две миртовые ветви охватывают орла на две трети.( рисунок ПСЗРИ-3, №35814). ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| tamara_ukr
г. Харьков Украина
Сообщений: 340
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 252
| Наверх ##
20 мая 2013 12:51 И еще одна. Понятно, что речь идет о царской армии, но ... и все.
 ---
Ищу сведения о семье Муйшель и Куприяновы в г. Рига, Przeradzki (Przeradzka) в Литве, Кондаковы г. Людиново (Калужская обл.), Шутько г. Сумы (Украина) | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
20 мая 2013 19:12 Tamara_ukr написал: [q] И еще одна. Понятно, что речь идет о царской армии, но ... и все[/q]
Это студент какого-то учебного заведения Императора Александра II-го или III-го. Вам известно где учился изображенный или хотя бы где сделан снимок? Позже перенесу в гражданский раздел. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
20 мая 2013 19:27 Каргопольский Драгун написал: [q] Особый знак в виде шестерни с на-крест положенными на ней молотком и гаечным ключом, а по средине - с паровым регулятором и на верху - небольшой двуглавый орел.( ПСЗРИ-3 ,№ 25192)
Фабричная инспекция Министерства торговли и промышленности, служащий без классного чина — самое подходящее место для выпускника ВНУ ( так с1912 г. переименовывались и преобразовывались в течении трех лет городские училища). Они и открывались изначально " для части городского населения и преимущественно для беднейшей части его" с целью: " доставить законченное общее элементарное образование и дать те сведения,которые могут быть полезны в практической жизни."
Вот мой вариант...Арматура Министерства торговли и промышленности-- золоченый орел под которым накрест положены якорь и жезл Меркурия, две миртовые ветви охватывают орла на две трети.( рисунок ПСЗРИ-3, №35814). [/q]
Не думаю. У знака фабричной инспекции в основе нет венка, а у общего знака Министерства Торговли и Промышленности нет банта с лентами, которые хорошо видны на снимке. | | |
| tamara_ukr
г. Харьков Украина
Сообщений: 340
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 252
| Наверх ##
20 мая 2013 21:22 VC написал: [q] Вам известно где учился изображенный или хотя бы где сделан снимок?[/q]
Как раз это пыталась выяснить. ---
Ищу сведения о семье Муйшель и Куприяновы в г. Рига, Przeradzki (Przeradzka) в Литве, Кондаковы г. Людиново (Калужская обл.), Шутько г. Сумы (Украина) | | |
| tamara_ukr
г. Харьков Украина
Сообщений: 340
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 252
| Наверх ##
20 мая 2013 21:25 Tamara_ukr написал: [q] или хотя бы где сделан снимок[/q]
Предположительно в Риге. ---
Ищу сведения о семье Муйшель и Куприяновы в г. Рига, Przeradzki (Przeradzka) в Литве, Кондаковы г. Людиново (Калужская обл.), Шутько г. Сумы (Украина) | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
20 мая 2013 21:36 VC Перебрали все возможные ведомства: " золоченый матовый двуглавый орел в венке из дубовых и лавровых ветвей, перевязанных внизу бантом" -- Министерство Народного Просвещения, а фуражка должна быть темно-синей, с бархатным темно-синим околышем, без выпушек( ПСЗРИ-3, № 25193). ОТПАДАЕТ! Без обид,родственник сам усомнился в качестве полученного им образования,а для поступления в средние учебные заведения ему сдавать экзамен с древним и иностранным языком...Так что гимназия и реальное ему не светит, как и коммерческое... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
20 мая 2013 22:32 Tamara_ukr написал: [q] Tamara_ukr написал:
[q]
или хотя бы где сделан снимок
[/q]
Предположительно в Риге. [/q]
Вроде бы в Риге не было учебных заведений с подобными наплечными знаками. Посмотрите на оригинале какая римская цифра под вензелем? Мне видится II. Если так, то в принципе подходит Киевский политехнический институт императора Александра II. | | |
| tamara_ukr
г. Харьков Украина
Сообщений: 340
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 252
| Наверх ##
20 мая 2013 22:53 Мне тоже кажется, что ІІ. В принципе, в те времена не так много было учебных заведений, и, как правило, люди уезжали в большие города учиться, насколько знаю, тогда много учебных заведений было в Москве, Киеве, Харькове, Варшаве, Дерпте, С.-Петербурге и т.д. Так что человек мог учиться и в Киеве, а приехав домой в Ригу (скажем, на каникулы) сфотографироваться. Где бы еще список выпускников получить этого института - очень надо проверить одну версию. А год примерно можно установить по этим знакам? ---
Ищу сведения о семье Муйшель и Куприяновы в г. Рига, Przeradzki (Przeradzka) в Литве, Кондаковы г. Людиново (Калужская обл.), Шутько г. Сумы (Украина) | | |
|
