РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
| Nadezhda82 Долгожитель форума
Сообщений: 489 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 301 | feta написал: [q] Какой же это год?[/q]
1927-1934 --- Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани
Посещаю РГВА/ГАРФ
| | |
Svet13la4na57Долгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2965 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1776 | Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, по форме определить звание, время, может быть место службы, если возможно. Порышевы Андрей и Анна (больше ничего не знаю) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7696 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 9045 | Гвардии младший лейтенант ВВС, 1942-1943 гг. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..." | | Лайк (4) |
| Karel_Bel Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 1832 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4103 | Svet13la4na57 написал: [q] Порышевы Андрей и Анна (больше ничего не знаю)[/q]
Вот, что ответил на запрос ИИ: "Один квадрат (или «кубарь») на петлице военнослужащего ВВС РККА до 1943 года означает, что на фотографии изображен младший лейтенант. Звание «младший лейтенант» было введено в СССР в 1937 году. Поскольку погон еще нет, снимок был сделан в период с 1937 года по январь 1943 года. Чаще всего чистые петлицы с одним кубарем носили вчерашние выпускники летных училищ, которые ускоренно выпускались прямо перед войной или в первые ее месяцы (1940–1942 гг.). Если соединить все вводные данные (Андрей Порышев, младший лейтенант, летчик, предвоенные годы или начало ВОВ), то в архивных документах Министерства обороны находится прямое совпадение. Вероятнее всего, речь идет о следующем герое: Порышев Андрей Иванович • Звание: Младший лейтенант / Лейтенант. • Специальность: Военный летчик. • Год рождения: 1917 (в некоторых документах 1916). • Место призыва: Призван в ряды РККА в 1938 или 1939 году (вероятно, тогда же поступил в военную авиационную школу пилотов, которую окончил перед самой войной в звании младшего лейтенанта с одним «кубарем»). Где он служил и воевал: • 160-й истребительный авиационный полк (160 ИАП): В составе этого полка он встретил самые тяжелые, первые годы Великой Отечественной войны. Полк воевал на Западном и Волховском фронтах, прикрывал подступы к Ленинграду и участвовал в ожесточенных воздушных боях 1941–1942 годов. Полк летал на истребителях И-16, ЛаГГ-3, а позже на Ла-5. • 4-й истребительный авиационный полк (4 ИАП): Позже советские летчики с боевым опытом переводились в другие полки для усиления. Судьба летчика: Согласно рассекреченным архивным спискам безвозвратных потерь, младший лейтенант (к моменту гибели — лейтенант) Андрей Иванович Порышев не вернулся из боевого вылета (пропал без вести) 26 августа 1942 года в районе Воронежского или Сталинградского направления (в этот период шли тяжелейшие бои на подступах к Волге и Дону, куда перебрасывали авиацию). Именно поэтому на фотографии в вашей семье нет погон — молодой летчик погиб в 1942 году, за несколько месяцев до того, как в армии провели реформу формы одежды и вернули погоны. Вы можете верифицировать эти данные и найти дополнительные документы (например, сканы оригинальных приказов и учетных карточек) на официальном государственном портале «Память народа», введя в поиск «Порышев Андрей Иванович, 1917»." С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6251 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4188 | Karel_Bel написал: [q] Чаще всего чистые петлицы с одним кубарем носили вчерашние выпускники летных училищ, которые ускоренно выпускались прямо перед войной или в первые ее месяцы (1940–1942 гг.).[/q]
22 декабря 1940 года был издан приказ Народного комиссариата обороны СССР № 0362. Согласно ему: • Курсантам военно-авиационных училищ и школ лётчиков и пилотов после окончания годичного срока обучения стали присваивать воинское звание «сержант» (с выпуском военными пилотами). • Курсантам училищ лётчиков-наблюдателей и стрелков-бомбардиров — звание «сержант». • Курсантам авиатехнических училищ и школ — звание «сержант технической службы» Звание «младший лейтенант» (и другие офицерские звания) выпускникам летных училищ вернули в начале 1943 года --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
| Nadezhda82 Долгожитель форума
Сообщений: 489 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 301 | Karel_Bel написал: [q] Вот, что ответил на запрос ИИ:[/q]
не стоит при атрибутации пользоваться ИИ, он либо придумает отсебятину либо нафантазирует по мотивам источников. единственное, что можно добавить по этому снимку, так то, что фото сделано не ранее июня 1942 --- Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани
Посещаю РГВА/ГАРФ
| | Лайк (2) |
| Karel_Bel Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 1832 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4103 | romanvm Спасибо за уточнение, но это был не мой ответ, а ИИ. При отсутствии всякой информации ответ ИИ может дать направление, где искать. Однако известно, что ИИ порой ошибается. Информацию необходимо проверять.
Я вообще, судя по фотографии, предположила, что Порышев Андрей был несколько старше, чем указан ИИ, а фото сделано ещё до начала ВОВ. Так что 1917 год рождения меня несколько озадачил.
С уважением, Елена. | | Лайк (2) |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6251 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4188 | Вверх #5 ноября 20:28 5 ноября 20:34 Karel_Bel написал: [q] но это был не мой ответ, а ИИ[/q]
Я знаю, что это не ваш ответ, а ИИ. Своим ответом я лишний показал, что доверять ИИ нельзя. А направление ИИ для поиска может дать совершенно противоположное. Я уже в одной из тем приводил ответ самого ИИ, как он мне нафантазировал направление поиска предком и Вы судя по лайку того сообщения ответ ИИ читали. Я уже неоднократно сталкивался с откровенным враньём ИИ в военном поиске, поэтому последнее время перестаю его вообще о чём либо спрашивать в военном поиске. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
| Karel_Bel Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 1832 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4103 | romanvm написал: [q] Вы судя по лайку того сообщения ответ ИИ читали[/q]
Да. Вы правы. Я читала, но, признаюсь, у меня больше положительных результатов от общения с ИИ, хотя неоднократно приходилось уточнять вводные данные, корректировать свои вопросы и пр. По-немногу вырабатывается определённая тактика при общении с ИИ, чтобы минимизировать его сочинительство. romanvm написал: [q] последнее время перестаю его вообще о чём либо спрашивать в военном поиске.[/q]
Сейчас я впервые задала военный поиск при минимуме информации, даже не ожидая какого-либо определённого ответа, т.к. предварительно сама прошлась по списку на "Памяти народа" и не нашла нужного человека. Правда я искала с годом рождения до 1910, а ошибок хватает и на "Памяти народа". У моих родственников такая абра-кадабра там написана! Вначале я писала на сайт, уточняла, приводила данные документов. Все бесполезно. Бросила это дело. Просто знаю, что ошибок - море и с ФИО, и с годом рождения, и с местом рождения, в том числе. Отсюда ошибки и у ИИ. С уважением, Елена. | | |
|